¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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Y solo estamos a trece... no nos queda na hasta el 1 de octubre...

¡Qué coñazo de simulacro de referéndum!

Hasta el uno de octubre ¿de qué año? Porque esto no se acaba tan pronto. El PP todavía no ha movilizado a sus bases, pero lo hará. Auguro manifestaciones multitudinarias en toda España por la unidad y la Constitución, manifestaciones a las que los del PSOE acudirán de mala gana y en las que los simpatizantes de Podemos que se despisten serán objeto de linchamiento. Y catorce mayorías absolutas de Mariano.

[Ganímedes]

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Y solo estamos a trece... no nos queda na hasta el 1 de octubre...

¡Qué coñazo de simulacro de referéndum!

Hasta el uno de octubre ¿de qué año? Porque esto no se acaba tan pronto. El PP todavía no ha movilizado a sus bases, pero lo hará. Auguro manifestaciones multitudinarias en toda España por la unidad y la Constitución, manifestaciones a las que los del PSOE acudirán de mala gana y en las que los simpatizantes de Podemos que se despisten serán objeto de linchamiento. Y catorce mayorías absolutas de Mariano.

No, te equivocas totalmente, no habrá ninguna movilización fuera de Cataluña. rajoy no quiere ruidos, está muy seguro de controlar la situación, no quiere nada que pueda considerarse una provocación en Cataluña. El independentismo está desangrándose, pierde cerca de 20.000 personas al día, no interesa que algunos puedan deshacer el camino andado.
Lo que ocurrirá es que tendremos un nuevo referendum de la señorita pepis, y todo indica que a continuación habrá nuevas elecciones autonómicas, plebiscitarias, y posiblemente nuevo referendum el año que viene.
Esto es lo de la marmota...
Eso sí, esta vez habrá disturbios y podrían ser graves

Por cierto
http://www.abc.es/espana/abci-president ... ticia.html

[Logan]

Claro, claro...

En la Ser se afirma que el gobierno llamó a los medios para que dijeran que había bajado la participación en la manifestación en el día nacional de Catalunya...

Hoy dice Rajoy, lo nunca visto, que los ciudadanos que reciban la citación de presidir mesas el día 1 que no se presenten.... pero vamos a ver señor Rajoy ¿no dice que no va a ver referéndum...?

En fin, la revolución democrática de Catalunya es imparable... espero que los ciudadanos españoles demócratas se movilicen, porque hoy nos toca a los de Catalunya, quizás los próximos seáis los madrileños, a los cuales se les prohíbe un acto para el derecho de autodeterminación. Yo ya dudo que haya un estado de derecho si se prohíbe hacer política.

[Jose]

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Claro, claro...

En la Ser se afirma que el gobierno llamó a los medios para que dijeran que había bajado la participación en la manifestación en el día nacional de Catalunya...

Hoy dice Rajoy, lo nunca visto, que los ciudadanos que reciban la citación de presidir mesas el día 1 que no se presenten.... pero vamos a ver señor Rajoy ¿no dice que no va a ver referéndum...?

En fin, la revolución democrática de Catalunya es imparable... espero que los ciudadanos españoles demócratas se movilicen, porque hoy nos toca a los de Catalunya, quizás los próximos seáis los madrileños, a los cuales se les prohíbe un acto para el derecho de autodeterminación. Yo ya dudo que haya un estado de derecho si se prohíbe hacer política.

Lo mejor de todo, es que en este foro se llenan la boca diciendo que es ilegal!!. Y va y resulta que no lo es!! Jajaja . ahora que de me echen los leones encima. Como bien dice carmena de Madrid, el referendum no es ilegal, y no esta tipificado como delita. Simplemente el gobierno del pp lo denuncia al tribunal constitucional, de acuerdo a un articulo de privilegio del gobierno, y por el solo echo de hacerlo el tribunal lo suspende de inmediato, y a ños 6 meses se discute si es o no ilegal. Perp señores el echo de suspenderlo no significa que sea ilegal.

Ahora soltar el rollo de que las leyes, de la convivencia y la casa de putas. Manipulación del gobierno para parar lo que no le interesa y borregos que le creen. Como va a ser ilegal votar!!! Es de locos

[Logan]

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Ahora soltar el rollo de que las leyes, de la convivencia y la casa de putas. Manipulación del gobierno para parar lo que no le interesa y borregos que le creen. Como va a ser ilegal votar!!! Es de locos

Ya, ahora un demócrata del régimen del 78 que creyó que hacia una transición modélica, se encuentra 40 años después que votar en lugar de fortalecer la democracia y el estado de derecho que la debe proteger y promocionar, no actuar como un cinturón de castidad impidiendo dar curso a los cambios políticos que se demandan, pues resulta que votar debilita la democracia, y es más, la tachan de golpe de estado, igualito que diría el tío paco, la democracia no es el régimen natural de los españoles...

[Regshoe]

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Claro, claro...

En la Ser se afirma que el gobierno llamó a los medios para que dijeran que había bajado la participación en la manifestación en el día nacional de Catalunya...

Hoy dice Rajoy, lo nunca visto, que los ciudadanos que reciban la citación de presidir mesas el día 1 que no se presenten.... pero vamos a ver señor Rajoy ¿no dice que no va a ver referéndum...?

En fin, la revolución democrática de Catalunya es imparable... espero que los ciudadanos españoles demócratas se movilicen, porque hoy nos toca a los de Catalunya, quizás los próximos seáis los madrileños, a los cuales se les prohíbe un acto para el derecho de autodeterminación. Yo ya dudo que haya un estado de derecho si se prohíbe hacer política.

Lo mejor de todo, es que en este foro se llenan la boca diciendo que es ilegal!!. Y va y resulta que no lo es!! Jajaja . ahora que de me echen los leones encima. Como bien dice carmena de Madrid, el referendum no es ilegal, y no esta tipificado como delita. Simplemente el gobierno del pp lo denuncia al tribunal constitucional, de acuerdo a un articulo de privilegio del gobierno, y por el solo echo de hacerlo el tribunal lo suspende de inmediato, y a ños 6 meses se discute si es o no ilegal. Perp señores el echo de suspenderlo no significa que sea ilegal.

Ahora soltar el rollo de que las leyes, de la convivencia y la casa de putas. Manipulación del gobierno para parar lo que no le interesa y borregos que le creen. Como va a ser ilegal votar!!! Es de locos

A Carmena le patina la neurona.

El único organismo que puede autorizar un referéndum de cualquier tipo en España es el gobierno.

Puede que hacer un referéndum no esté tipificado como delito, pero si solo puede autorizar el gobierno, cualquier cosa no autorizada por el mismo no puede ser legal.

Atropellar gente con una furgoneta tampoco creo que está tipificado expresamente como delito. Pero ilegal es.

[Jose]

Yo creo que algunos el patriotismos les ciega de tal manera que no ven mas alla. A ver si aprenden eso de votar y se vota a ver quien quiere que tengamos familia real draculiana. O si se quiere dar a los bancos que nos expropian 54000 mil millones. O tener a subvencionado al madrid a traves de florentino perez y los contratos asegurados con acs. En fin un largo etc. Pero para eso todos a callar y si se puede meter en la carcel a los que se quieren ir de este gobierno asqueroso, pq seguramente sin todo eso y ell estatut de catalunya respetado ahora no habria problemas.

[ElPizarreño]

Que vergüenza lo del juez que ha prohibido el acto a favor del referéndum en Madrid, es que no hay por donde cogerlo, el referéndum será ilegal pero no puede serlo abrir un debate o manifestarse sobre ello, es que me parece gravísimo.

Y eso que hay que ser gilipollas para ser de Madrid y crear una plataforma de apoyo al derecho a decidir, que lo defiendas vale ¿pero que estés dispuesto a mover un dedo por ello?, hostia puta, hay gente que debe de tener una vida aburrida de cojones para molestarse en algo que no les va a beneficiar para nada y sí puede llegar a perjudicarles.

[Jose]

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Claro, claro...

En la Ser se afirma que el gobierno llamó a los medios para que dijeran que había bajado la participación en la manifestación en el día nacional de Catalunya...

Hoy dice Rajoy, lo nunca visto, que los ciudadanos que reciban la citación de presidir mesas el día 1 que no se presenten.... pero vamos a ver señor Rajoy ¿no dice que no va a ver referéndum...?

En fin, la revolución democrática de Catalunya es imparable... espero que los ciudadanos españoles demócratas se movilicen, porque hoy nos toca a los de Catalunya, quizás los próximos seáis los madrileños, a los cuales se les prohíbe un acto para el derecho de autodeterminación. Yo ya dudo que haya un estado de derecho si se prohíbe hacer política.

Lo mejor de todo, es que en este foro se llenan la boca diciendo que es ilegal!!. Y va y resulta que no lo es!! Jajaja . ahora que de me echen los leones encima. Como bien dice carmena de Madrid, el referendum no es ilegal, y no esta tipificado como delita. Simplemente el gobierno del pp lo denuncia al tribunal constitucional, de acuerdo a un articulo de privilegio del gobierno, y por el solo echo de hacerlo el tribunal lo suspende de inmediato, y a ños 6 meses se discute si es o no ilegal. Perp señores el echo de suspenderlo no significa que sea ilegal.

Ahora soltar el rollo de que las leyes, de la convivencia y la casa de putas. Manipulación del gobierno para parar lo que no le interesa y borregos que le creen. Como va a ser ilegal votar!!! Es de locos

A Carmena le patina la neurona.

El único organismo que puede autorizar un referéndum de cualquier tipo en España es el gobierno.

Puede que hacer un referéndum no esté tipificado como delito, pero si solo puede autorizar el gobierno, cualquier cosa no autorizada por el mismo no puede ser legal.

Atropellar gente con una furgoneta tampoco creo que está tipificado expresamente como delito. Pero ilegal es.

Pero hambre de dios, como no va ser ilegal atropellar a gentr con una furgoneta. Basta ya de decir tonterias. Y lo que dices de que solo el gobierno suena mucho a sistema centralista autoritario. Cualquier autonomia deberia poder hacer refendums de cualquier tipo como ya se hace muchos. Y si es el caso de una independencia tendria q ser acordado(sinexistiera la voluntad)perp como este gobierno teme caer en la lierda sin catalunya hara lo q sea para impedirlo.

[Ganímedes]

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Claro, claro...

En la Ser se afirma que el gobierno llamó a los medios para que dijeran que había bajado la participación en la manifestación en el día nacional de Catalunya...

Hoy dice Rajoy, lo nunca visto, que los ciudadanos que reciban la citación de presidir mesas el día 1 que no se presenten.... pero vamos a ver señor Rajoy ¿no dice que no va a ver referéndum...?

En fin, la revolución democrática de Catalunya es imparable... espero que los ciudadanos españoles demócratas se movilicen, porque hoy nos toca a los de Catalunya, quizás los próximos seáis los madrileños, a los cuales se les prohíbe un acto para el derecho de autodeterminación. Yo ya dudo que haya un estado de derecho si se prohíbe hacer política.

Un poco patético ¿no?
La notable disminución de personal es tan evidente que ya hay que querer no ver para no ver...
De todas formas, si quieres una explicación científica de por qué había mucha menos gente que otros años, puedes recurrir al CEO...
Creo recordar que los indepes están perdiendo unos 1.000 adeptos.....por día según el CEO
http://www.abc.es/espana/abci-independe ... ticia.html

Pero no pasa nada, hacemos como que es todo mentira y que había tanta gente como otros años

[Ganímedes]

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Como va a ser ilegal votar!!! Es de locos

Da hasta pereza responder a argumentos tan infantiles, casi que paso...

[Dan]

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Cualquier autonomia deberia poder hacer refendums de cualquier tipo como ya se hace muchos.

¿Andalucía debería poder hacer un referéndum para expulsar a los extranjeros de su Comunidad Autónoma?

¿Extremadura debería poder hacer un referéndum para elevar el salario mínimo interprofesional a 3.000€?

¿Madrid debería poder hacer un referéndum para que los habitantes de su territorio no pagasen impuestos al Estado?

¿Castilla León debería poder hacer un referéndum para implantar la pena de muerte?

[Ganímedes]

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Que vergüenza lo del juez que ha prohibido el acto a favor del referéndum en Madrid, es que no hay por donde cogerlo, el referéndum será ilegal pero no puede serlo abrir un debate o manifestarse sobre ello, es que me parece gravísimo.

Y eso que hay que ser gilipollas para ser de Madrid y crear una plataforma de apoyo al derecho a decidir, que lo defiendas vale ¿pero que estés dispuesto a mover un dedo por ello?, hostia puta, hay gente que debe de tener una vida aburrida de cojones para molestarse en algo que no les va a beneficiar para nada y sí puede llegar a perjudicarles.

Prohibir un acto organizado para anunciar la comisión de un delito.....
Ese acto no era un debate sobre referendums, estaba organizado para anunciar y promocionar un referendum ilegal

[Ganímedes]

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Pero hambre de dios, como no va ser ilegal atropellar a gentr con una furgoneta. Basta ya de decir tonterias. Y lo que dices de que solo el gobierno suena mucho a sistema centralista autoritario. Cualquier autonomia deberia poder hacer refendums de cualquier tipo como ya se hace muchos. Y si es el caso de una independencia tendria q ser acordado(sinexistiera la voluntad)perp como este gobierno teme caer en la lierda sin catalunya hara lo q sea para impedirlo.

Lo tuyo es casi de risa, usas unos argumentos tan infantiles que uno no puede evitar sonreir
A ver, por 25 pts. la respuesta, dime sitios del mundo donde una región pueda hacer referendums de cualquier tipo, repito, de cualquier tipo...

[Logan]

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A Carmena le patina la neurona.

Vamos que en Madrid no puede haber gente que apoye el derecho a la autodeterminación aunque sean contrarios a la independencia?

Prohibir un acto en un lugar cerrado para hablar de política no es típico de un estado de derecho que se considere democrático.

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El único organismo que puede autorizar un referéndum de cualquier tipo en España es el gobierno.

Pero eso no es para impedir en Madrid un acto político.

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Atropellar gente con una furgoneta tampoco creo que está tipificado expresamente como delito. Pero ilegal es.

Es delito no auxiliar a un atropellado, imagínate atropellarlo intencionadamente

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Que vergüenza lo del juez que ha prohibido el acto a favor del referéndum en Madrid, es que no hay por donde cogerlo, el referéndum será ilegal pero no puede serlo abrir un debate o manifestarse sobre ello, es que me parece gravísimo.

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Y eso que hay que ser gilipollas para ser de Madrid y crear una plataforma de apoyo al derecho a decidir, que lo defiendas vale ¿pero que estés dispuesto a mover un dedo por ello?, hostia puta, hay gente que debe de tener una vida aburrida de cojones para molestarse en algo que no les va a beneficiar para nada y sí puede llegar a perjudicarles.

Si Rajoy hubiera acordado el referéndum, no creo que se hubieran molestado, pero cualquier demócrata puede solidalirizarse con los catalanes que quieren votar cuando se persiguen urnas, papeletas, listados, ... y con lo del juez prohibiendo ese acto, imagino que cuando lo hagan, dicen que van a desobedecer y lo van a hacer, será más concurrido. Un acto democrático no puede perjudicar a nadie, es más, puede que España de un paso grande en modernizar su democracia gracias a lo que sucede en Catalunya.

[ElPizarreño]

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Que vergüenza lo del juez que ha prohibido el acto a favor del referéndum en Madrid, es que no hay por donde cogerlo, el referéndum será ilegal pero no puede serlo abrir un debate o manifestarse sobre ello, es que me parece gravísimo.

Y eso que hay que ser gilipollas para ser de Madrid y crear una plataforma de apoyo al derecho a decidir, que lo defiendas vale ¿pero que estés dispuesto a mover un dedo por ello?, hostia puta, hay gente que debe de tener una vida aburrida de cojones para molestarse en algo que no les va a beneficiar para nada y sí puede llegar a perjudicarles.

Prohibir un acto organizado para anunciar la comisión de un delito.....
Ese acto no era un debate sobre referendums, estaba organizado para anunciar y promocionar un referendum ilegal

El acto es un acto genérico a favor del derecho a decidir, no concretamente a favor del referéndum convocado o la ley catalana que lo autoriza, pero aunque fuera un acto de debate o de apoyo de esto su prohibición es infundada, es como haber prohibido hace 10 años actos a favor del aborto porque por entonces eran delito o prohibir hoy en día actos a favor del derecho a llevar armas o a la venta de marihuana para usos recreativos porque siguen siendo delitos, defender que un comportamiento no sea delito o incluso pedir que pueda realizarse tranquilamente no debe de impedirse salvo que el hecho de apoyarlo constituya un delito autónomo porque se considere que sí reviste gravedad, como por ejemplo ocurriría con el enaltecimiento del terrorismo.

[Ganímedes]

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Que vergüenza lo del juez que ha prohibido el acto a favor del referéndum en Madrid, es que no hay por donde cogerlo, el referéndum será ilegal pero no puede serlo abrir un debate o manifestarse sobre ello, es que me parece gravísimo.

Y eso que hay que ser gilipollas para ser de Madrid y crear una plataforma de apoyo al derecho a decidir, que lo defiendas vale ¿pero que estés dispuesto a mover un dedo por ello?, hostia puta, hay gente que debe de tener una vida aburrida de cojones para molestarse en algo que no les va a beneficiar para nada y sí puede llegar a perjudicarles.

Prohibir un acto organizado para anunciar la comisión de un delito.....
Ese acto no era un debate sobre referendums, estaba organizado para anunciar y promocionar un referendum ilegal

El acto es un acto genérico a favor del derecho a decidir, no concretamente a favor del referéndum convocado o la ley catalana que lo autoriza, pero aunque fuera un acto de debate o de apoyo de esto su prohibición es infundada, es como haber prohibido hace 10 años actos a favor del aborto porque por entonces eran delito o prohibir hoy en día actos a favor del derecho a llevar armas o a la venta de marihuana para usos recreativos porque siguen siendo delitos, defender que un comportamiento no sea delito o incluso pedir que pueda realizarse tranquilamente no debe de impedirse salvo que el hecho de apoyarlo constituya un delito autónomo porque se considere que sí reviste gravedad, como por ejemplo ocurriría con el enaltecimiento del terrorismo.

No, la comparación correcta, usando uno de tus ejemplos, es organizar un acto para informar que mañana todos saldrán armados a la calle violando la ley de portar armas, y animando a la gente a que les apoye, porque no les gusta esa ley y tienen derecho a decidir si llevan pistola o no

[Logan]

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No, la comparación correcta, usando uno de tus ejemplos, es organizar un acto para informar que mañana todos saldrán armados a la calle violando la ley de portar armas, y animando a la gente a que les apoye, porque no les gusta esa ley y tienen derecho a decidir si llevan pistola o no

Busca otro ejemplo, esto no es yanquilandia dónde portar armas sea lo habitual...
Y deja la violencia a un lado, que llevamos 6 manifas millonarias y no se ha roto ni un cristal...

[ElPizarreño]

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Que vergüenza lo del juez que ha prohibido el acto a favor del referéndum en Madrid, es que no hay por donde cogerlo, el referéndum será ilegal pero no puede serlo abrir un debate o manifestarse sobre ello, es que me parece gravísimo.

Y eso que hay que ser gilipollas para ser de Madrid y crear una plataforma de apoyo al derecho a decidir, que lo defiendas vale ¿pero que estés dispuesto a mover un dedo por ello?, hostia puta, hay gente que debe de tener una vida aburrida de cojones para molestarse en algo que no les va a beneficiar para nada y sí puede llegar a perjudicarles.

Prohibir un acto organizado para anunciar la comisión de un delito.....
Ese acto no era un debate sobre referendums, estaba organizado para anunciar y promocionar un referendum ilegal

El acto es un acto genérico a favor del derecho a decidir, no concretamente a favor del referéndum convocado o la ley catalana que lo autoriza, pero aunque fuera un acto de debate o de apoyo de esto su prohibición es infundada, es como haber prohibido hace 10 años actos a favor del aborto porque por entonces eran delito o prohibir hoy en día actos a favor del derecho a llevar armas o a la venta de marihuana para usos recreativos porque siguen siendo delitos, defender que un comportamiento no sea delito o incluso pedir que pueda realizarse tranquilamente no debe de impedirse salvo que el hecho de apoyarlo constituya un delito autónomo porque se considere que sí reviste gravedad, como por ejemplo ocurriría con el enaltecimiento del terrorismo.

No, la comparación correcta, usando uno de tus ejemplos, es organizar un acto para informar que mañana todos saldrán armados a la calle violando la ley de portar armas, y animando a la gente a que les apoye, porque no les gusta esa ley y tienen derecho a decidir si llevan pistola o no

No voy a discutir si es o no la comparación correcta porque al caso me da igual, eso que tú dices no debería estar tampoco prohibido, porque la provocación y apología del delito que es lo que se estaría realizando en tu comparación solo se castiga en aquellos delitos donde esta expresamente previsto y que me vengan a la cabeza solo ocurre con los delitos de homicidio y sus formas, lesiones, terrorismo o rebelión; la tenencia de armas o la prevaricación no lo esta.

[Jose]

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Como va a ser ilegal votar!!! Es de locos

Da hasta pereza responder a argumentos tan infantiles, casi que paso...

A un tio tan pobre de ideas como tu (ganimeda) si que es lamentable tenerle que explicar que ya se hacen refendums en todas las autonomias de españa. Quieres que te ponga uno muy cutre. En vilafranca de cordoba se ha aprobado hacer un referendum sobre la huevada popular(para adelantarla en fecha). Y por cierto, solo votan los de vilafranca de cordoba.y como ese hay montones!!.. Y encima vas de superior llamando infantiles a los demas.

Al que ha puesto ejemplos de referendums estupidos, claro que se pueden hacer si hay una gran parte lo quiere hacer. Por desgracia hay 31 estados de las estados unidos que tienen la pena capital, y adivina, cada estado vota si tenerla o no!! Por desgracia, pq referéndums q atentes contra los derechos humanos si que es triste!

Como si en tu pueblo quereis hacer un refenfum para ir todos de amarillo!!

Repito de cualqiier cosa, otra cosa es que la mayoria sean absurdos, contra terceros, o inútiles.

Pero no creo q sea el caso que nos ocupa.

Logan, totalmente de acuerdo contigo, algo de sensatez menos mal. Parecia ya un foro perdido.

Todavia sigo sin leer ningun motivo aceptable para que no se tuviera que hacer. Es mas ningun motivo ppr el cual los catalanes no lo quisieran hacer , mas que la opresión sistemica.