¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Torrent ha viajado a Suiza para denunciar ante el comité de derechos humanos de la ONU las tropelías del estado español
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ticos.html

El mozalbete llegó a Suiza sin que hubiese anfitrión alguno. A su llegada a las oficianas de la ONU no había nadie para recibirles, hablaron con el portero. Pidieron entrevistarse con el presidente, Zeid Raad, pero le dijeron que se hallaba ausente, pidió entonces hablar con la vicepresidenta, kate Gilmore, y se le informó que también se hallaba ausente. Después de hablar con varios empleados consiguió que bajara a atenderle una funcionaria de tercer nivel llamada Mona Rishmawi, que tras la inistencia en entrar en el edificio accedió a que visitara las instalaciones él y su comitiva en plan turista.
Tras la productiva entrevista :-) y ya fuera del edificio ofreció una rueda de prensa ante cuatro micrófonos, tres de ellos de medios catalanes independentistas.
Finalmente, en un intento desesperado por ser recibido por alguien, consiguió entrevistarse con...el representante de la organizacion internacional de la Francofonía ante la ONU. Henri Monceau le saludó educadamente, compartió unos minutos con él negando la posibilidad de fotos y se fue alegando problemas de agenda.
Tras dos días de agotadoras entrevistas al más alto nivel :-) su excelencia el presidente del parlamento de la república estupenda de Catalonia volvió a casa satisfecho de las gestiones realizadas y negando que hubiese estado haciendo el ridículo como algunas malas lenguas viperinas dicen
:-) :-) :-)
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Estás que te sales


:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Jordi "el catalán":
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Así lo dijo, lo juro :)
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

Que fuerte, entregar material complementario, q fuerte... :facepalm:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Joder, el libro de historia que estudian es un texto del portavoz de la ANC
Sin comentarios....
Jordi "el catalán":
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Las fotos pornográficas de niños tampoco matan, pero es delito hacerlas, poseerlas y distribuirlas.
Imagen
+++++++++++++
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Sí, es delito.

Por cambio, organizar un referéndum o declarar la independencia no lo son.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

¿Pero de verdad que no te cansas de decir tonterías?, ¿es que te has propuesto no dejar pasar un solo día sin soltar la chorrada correspondiente?
Jordi "el catalán":
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C ... lem%C3%A1n

¿Empina usted el codo?¿Hace deporte de barra, ya me entiende...?¿Bebe usted?
xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Este referéndum.mire si sirvió para matar.
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

https://cronicaglobal.elespanol.com/pen ... 9_102.html


El infierno empresarial y fiscal de Cataluña
El_Patrón
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El_Patrón »

Vamos a ver, el nacionalismo catalán ha sido siempre, como la mayoría de los nacionalismos mundiales, un nacionalismo étnico. O, a lo menos, étnico-lingüístico. Y la meta de la étnia suprema, la de los Pis i Caca, ha sido siempre la de desterrar a los charnegos, a los cuales odian o soportan por razones políticas.

Los Mas, Torrent o el vizco siempre han sabido que la salida de las empresas de Cataluña será seguida, en un futuro no muy lejano, de la salida de la charnegada.

Vamos, esta siempre ha sido la meta de todo nacionalismo excluyente: Excluir.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Ah, Franco y Hitler fueron criminales porque organizaron referéndums. Seguro que también fueron independentistas que declararon la independencia :jojojo :jojojo :jojojo
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Jodo qué cara más dura tiene usted; ¡la Virgen!Imagen
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Hitler al menos si organizó referendums....la anexión de Austria fue precisamente vía un referendum . Referendum algo condicionadete, de esos de los que solo van votar los tuyos y tal, el sí es enorme y el no diminuto , donde las mesas son monocromas y ese tipo de cosas que todavía no han pasado de moda.

Y no, no fue un criminal por eso...sino por milquinientas cosas más...pero no habría llegado a ser un criminial y un genocida si se le hubiesen cortado a tiempo las tácticas matoniles y amedrentadoras que usó para alcanzar el poder, pervirtiendo lo que es el espíritu de la democraciia por mucho que se apoyase en formas democráticas.

saludos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

La democracia no es algo que se hace, sino cómo se hace ese algo. Es un método, un camino, una herramienta.

Los procesistas han querido dar la apariencia de democracia, pero sus métodos no han sido democráticos. Y en ese sentido, los procesistas y sus tropas de tomorrowbelongstome ("las calles serán siempre nuestras", gritaban los demócratasdecorazon) han estado más cercanos al fascismo (que es una forma extrema de nacionalismo) que a la democracia.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Es que es precisamente eso. Ellos han intentado deslindar democracia de estadod e derecho, considerando que algún componente de la democracia es por si algo absoluto sin tener en cuenta el resto de componentes de la misma.
La democracia no es solo sufragio. Sufragio se da por ejemplo en Cuba y no es una democracia. Cualquier ataque a un proceso de sufragio no es por ende un ataque a la democracia. Hitler usó procesos de sufragio para obtener poder (anexión de Austria)
Una megamanifestación es un acto democrático, pero no es la democracia. Mussolini usó una megamanifestación (de esas donde todo estaba muy coordinado y tal ) para lograr sus objetivos políticos ....y lo de Mussolini no era democrácia.

La democracia es mucho más que eso. Es sufragio mas estadod e derecho.

Y el procés se ha disfrazadod e democracia adoptanod unos componentes mientras en paralelo secuestraba otros.
Es decir, promueve unas elecciones plebiscitarias, para a continuación ignorar el resultado.Ningunea al parlamento. Convoco un plebiscito modelo juan palomo y le doy validez. Ignoro a los jueces. Ignoro los límites de mayoría no ya de la constitución, sino dle propio estatuto, tengo al mismisimo redactor de la hipotética constitución catalana conferenciando por ahí de que existen listas negras, se purgaran a los desafectos y que se está vigilando a los ciudadanos.

La revolución de las sonrisas queda muy bonito, pero a mi particularmente me parece algo con muchos componentes siniestros. Detrás del "buenrollismo" forzado se esconde la potenical muerte civil de mucho disidente en Cataluña.

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saludos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Uno de nuestros clientes es profesor universitario (aunque ahora se ha pasado a preparatorio) y nos comentaba que uno de sus alumnos esta preparando un trabajo sobre las causas políticas en la transición de la república romana al sistema imperial y lso paralelismos con otros hechos similares como por ejemplo el ascenso de los fascismos. Y decía, medio en broma, que había sugerido que también explorara lo que está sucediendo en Cataluña. Yo me callé, pero me quedé con ganas de decir que el procés tiene similitudes mucho más profundas de lo que parece... no porque España esté destruyendo la democracia, sino por la forma como la violación del contrato social inherente a la democracia deja a la democracia indefensa y dañada.

Cuando quienes deben actuar democráticamente no lo hacen, aun sin incurrir en aquello explícitamente prohibido, el daño es real y profundo y perjudica a toda la sociedad. Porque, tan raro es meter en la cárcel a la gente por delitos cogidos con pinzas, como que unos representantes públicos se vayan de rositas después de pasarse por el forro de los huevos la soberanía popular, la lealtad insititucional y el respeto a la ley en una democracia.

Los procesistas traicionaron al pueblo soberano, y que una parte del pueblo les dé la razón no les exime de su responsabilidad.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

El portavoz del PP en el Congreso, Rafael Hernando, ha señalado que el "enemigo" en España no es el PP ni es el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, sobre el que han hecho, a su juicio, una interpretación "poco precisa" de sus declaraciones. "El adversario son los independentistas, como el enemigo fue ETA", ha dicho.
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 41742.html

El portavoz del PP no es el único que piensa algo parecido.
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Desmond Tutu
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Lunes. Sant Jordi. Se abre la veda de la tontería. Supongo que esto es un caso de "agilipollamiento colectivo". Ahora la historia tradicional de Sant Jordi no les mola y ahora dicen que Sant Jordi está basado en un personaje real (obviamente) quien en la Edad Media se dedicó a luchar por los derechos de su país ( en la Edad Media derechos de su país... Hola??) y el dragón simboliza la opresión e imposición de un Estado autoritario.
Leído y oído en un puesto de libros.
La.humanidad tiene estas cosas contradictorias.
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