¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Igual surgen las incapacidades porque en los últimos 15 meses no nos ha llovido recursos para hacer frente a nada.

Que con la independencia tendríamos más recursos para hacer frente a lo que venga, seguro, con la unión hay que administrar migajas con las que no haces frente en condiciones a nada.

No son volteretas, a saber que recursos tendría España sin Catalunya. Pero igual resulta que España ama tanto la salud de los catalanes que explica que use todos los recursos a su alcance para retenernos. Pero la unión de la nación española (militares explicándonos datos del coronavirus, paracas de la Bripac izando la bandera en IFEMA,...) lo supedita todo: democracia y derechos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Y de vuelta con las mentiras, ¿qué clase de recursos económicos va a tener un país extracomunitario enemistado a perpetuidad con sus vecinos miembros de la UE?

Por no hablar de la estabilidad de un engendro en el que media población no estuviese de acuerdo con haber sido arrastrados a la independencia...

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... osovo.html
:roll:
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

1) Si te parece también los militares van a poner la estelada y un lazo amarillo.

Ponen la bandera de España , porque , enteraros, Cataluña es España....que vuestros orgnanismos públicos obvien eso, incumpliendo leyes y demas ante la inacción del gobierno central, no quita que eso no sea así

Sino dime en base a que cojones está el ejercito español allí ayudando os....pues porque Cataluña esEspaña, aunque mucho alucinado ignore esa realidad.

2) Cataluña es la que administraba las competencias en sanidad, y no creo yo que Cataluña tenga peor estructura sanitaria que Extremadura, pagando un extremeño el mismo tipo impositivo que un catalán en sus impuestos sobre la renta o sociedades .

¿O acaso consideras que los mejores hospitales, centros de investigación en medicina, centros de formación de profesionales sanitarios no están ubicados en Cataluña en mucha mayor medida que en otrtas regiones?

No....Cataluña es la comunidad que mas camas de hospital tiene por habitante, 385 por cada 100.000 frente a las 217 de Andalucía...

Así que menos lloriquear que si las migajas del sistema y tal que sois unos putos privilegiados,

https://www.redaccionmedica.com/la-revi ... idad--4908

Cansa tanto lloriqueo de los ricos y privilegiados oprimidos, y luego teneis la desverguenza de compararos con los negros de sudafrica o de la Alabama de los aós 50, los kurdos o los palestinos.

3) "No nos han llovido ayudas...."

Pero que cojones quereis. Lo de las balanzas fiscales es una joidida falacia , que asqueorsamente defiende gente denominada de izquierda...."Es que no recibimos lo que pagamos..."
Claro, ni uno de un pueblo de Lérida, que seguramente recibe en coste por cápita de lo que recibe.

¿porqué un tipo de un pueblo del pirineo o de Almendraljo paga menos impuestos del coste que recibe?Porque los costes donde vive son mas altos que la media., pero el tio paga igual que un tio de Madrid o Barcelona, recibiendo infinitamente menos servicios públicos que en esas ciudades, no podrá enviar a sus hijos a una universidad o a un insittuto cerca de casas, no tendrá las mismas infraestructuras sanitarias, educativas, de transporte y de casi cualqueir cosa pagando los mismos impuestos.

Y en esa jodida falacia basada en las densidades de población y las economías de escala basais el lloriqueo de vuestra opresión y lo maravilloso que sería todo si fueseis independientes....

saludos
Última edición por gálvez el 02 Abr 2020 14:46, editado 1 vez en total.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Hay una pregunta que nadie está haciendo y cuya respuesta ya me temo: ¿cuántas camas de hospital privadas están siendo utilizadas en Cataluña para esta crisis? Dado que en Cataluña hay más camas privadas que públicas, sería un escándalo que la Generalitat estuviera protegiendo a sus amiguitas las privadas al no endosarles su parte del marrón...

..pero por otra parte es exactamente la clase de cosa que Convergencia haría con dos cojones y teniendo a la prensa callada/censurada. :facepalm:
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues si fuese cierto eso, no sería porque no tengan los medios y capacidades para hacerlo. Ya que con el estado de alarma, el gobierno central ha capacitado a los gobiernos autonomicos para poder disponer de los medios de la sanidad privada como consideren oportuno y necesario. Es mas, en madrid ya se ha hecho. No se si en cataluña se habra hecho o no.

Por cierto logan, como han dicho galvez y novomowa, es mentira que en caso de independencia podríais haber asumido mejor la crisis del coronavirus ya que para empezar tendriais a la sociedad dividida puesto que sois minoria. Segundo quien os prestaria el dinero para afrontar el sobregasto sanitario que se precisa para hacerle frente(tanto en el gasto sanitario como en el gasto de los ERTE y demas por estar la gente confinada en sus domicilios). Y por ultimo quien os prestaria el dinero para asumir la crisis economica post crisis sanitaria(ya que una hipotetica cataluña independiente estaria fuera de la UE.

En definitiva que no hay manera de justificar lo que dices logan de que una cataluña independiente tendría mejor gestionada la crisis del coronavirus de lo que lo tiene ahora.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

A palabras necias... :silbo:
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

En este artículo dice que en Cataluña, Madrid y La Rioja están a tope. Pero sorprende un poco el dato global.

https://m.eldiario.es/sociedad/sanidad- ... 49010.html
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Claro como habeis demostrado con argumentos logicos dichas "palabras necias", pues podeis decir eso. Ah no espera, si no habeis demostrado nada de nada. Solo seguis con vuestros delirios hipernacionalistas
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Hoy se lo ha preguntado directamente a la consellera Vergés un periodista de Nació Digital y no ha respondido, se ha escaqueado hablando de las plazas de UCI. Se huele tomate. :hombros
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Te vas por los cerros de Úbeda ¿Digo yo que tengan que poner bandera alguna?
A día 1 de abril (el día anterior a tu comentario) según el gobierno central,el ejército español había desinfectado 5 residencias en Catalunya, 5¡¡ y mientras derrochando recursos con militares en bajar o subir la bandera en centros sanitarios. Eso es lo que hago notar, no que pongan o no.

Los militares ponen la bandera de España, dan conferencias sanitarias o entran en pueblos con el himno a todo trapo (algo normal en una democracia avanzada o de ¿ regímenes semi democráticos o autoritarios?)porque banalmente aprovechan la crisis sanitaria para hacer creer que el gasto en defensa es una necesidad y está bien gastado … y lo que hay que hacer hoy es focalizar todos los recursos en sanidad, no en actos castrenses.

No ignoramos que Catalunya es España, como lo era Cuba o la provincias africanas, pero ya no son... igual es que no eran España, simplemente estaban en España y ya no lo están. Hay quien ignora los hechos que no le interesa, que continuamos estando en un imperio menguante...
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

1) No , tu qe quejas de que pongan una bandera en un hospital militar de campaña....y yo te he respondido que escandalizarse porque los militares pongan una bandera española en un hospital de campaña es una chorrada.
Máxime teniendo en cuenta de que en Cataluña el gobierno faccioso que teneis se caracteriza por incumplir las leyes al respecto y poner solo las banderas de parte en los orgnaismos de todo.Que joder tenis a un presidente inhabilitado por incumplir la ley electoral por esas mierdas....

2)Lo de los milicos con el himno a todo trapo ¿es cierto o se trata de otra inventada?....lo digo porque ya llovería sobre mojado.

3)No he escuchado tu opinión sobre el concejale se de Vic que decía que se debería de toser a los de la UME.....¿estás de acuerdo o por contra te parece una anormalada?

4)Otra pregunta....¿piensas entonces que la UME está de mas , que se vaya de cataluña y no ayude....o antepones tus fobias nacionalistas de banderitas , himnos y demás.... a la ayuda de la UME?

saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Hay una diferencia, cuba era una colonia Española mientras que cataluña es una parte de España. Es decir,cataluña no pertenece a España sino que forma parte de España. Y es eso ultimo lo que no os queda claro.Haciendo metaforas con un cuerpo humano cataluña seria el higado mientras que cuba fue unas muletas o una protesis o......
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

La principal diferencia entre ESTAR equivocado y SER gilipollas es el propósito de enmienda. En el caso de los indepes, tal propósito ni está ni se le espera, y quedarán como gilipollas de por vida. :sisi
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Está viniendo la flota de EEUU a liberaros, juajuajua.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

900 mensajes después y aún seguimos con lo que Cataluña es una colonia :facepalm: Joder si además ahí está Portugal o Flandes como ejemplos y luego ya que Logan siga hablando de la independencia y nada del coronavirus donde bien nos podía dar una perspectiva local del asunto pues ya indica las prioridades :roll:
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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila »

901 páginas! :facepalm: (no mensajes)
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

900 páginas, 18000 mensajes y vuelta al monotema y vuelta a las mentiras.

Y vuelta a las guarradas, ahora en Cataluña no se habla de otra cosa que de las residencias de ancianos, que casualmente dependen de ERC, y venga TV3 dando la matraca als 24 horas del día sobre lo mal que se ha hecho todo en las residencias. Sobre si se han movilizado o no camas en hospitales privados, ni mu.

Y para colmo... TV3 es competencia de ERC. Que ya hay que ser anormal y dado por culo para que te pongan a parir en la puta televisión que supuestamente controlas tú. :facepalm:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Pues ni te cuento la ETB....Lo último es que van a poner a Urkullu contando un cuento a los niños. Para dormirse.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Los de convergencia son gilipollas. Ahora se quejan de que la cifra de mascarillas que les ha llegado es de 1.714.000 porque es una cifra nefasta. Y que esperan que la proxima no sea 1939.

Es imposible entrenar para ser mas estupidos de lo que demuestran la gente de convergencia. Y con gente asi en el gobierno, quereis lograr la independencia(logan y cia)??
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

1) Entendido, quejarse por poner una bandera (IFEMA es un hospital militar?? los médicos y enfermeros son militares?) es una chorrada, en su lugar habría que aplaudir henchidamente cuando ese personal y recursos deberían estar haciendo algo más práctico y útil en esta pandemia?. El virus no es un rival militar (si lo fuera, bien por la bandera allá dónde se le derrote), son los científicos y el personal médico en primera línea quienes lo van a derrotar no uniformes militares. Al virus la bandera se lo trae al pairo.

Por otro lado el gobierno catalán salió de las urnas, sale de las urnas y saldrá de las urnas (encuestas dixit). Torra está inhabilitado por excedersese tres horas del plazo límite con una pancarta (esta es la democracia que tenemos) y por acusaciones apoyadas por magistrados a sueldo de partidos unionistas (esta es la democracia que hay). Y aún así, es el presidente oficial y válido en su cargo.
Para mi faccioso es exhibir uniformes y banderas (lo vería normal en Turquía o la China.. y miro la tele a ver cuantos militares rodean a G.Conte, E.Macron, Boris Johnson o escucho a El presidente alemán que ha dicho que esto no es una guerra si no un test de nuestra humanidad, añadiendo un homenaje a los pilares invisibles: cajeras, camioneros, conductores de bus, panaderos, agricultores y barrenderos) cuando la guerra al virus está todavía a medio camino.

2) lo de la bandera a todo trapo creo que Inguna te lo puede explicar mejor ya que parte de las caceroladas en contra del gasto militar en Navarra en algún barrio una semana después que se fueron con el hinmo a todo trapo. Aunque también he leído comentarios sobre coches patrullas de la policia de Zaragoza organizando alguna actividad y el himno, o patrulla miltares por Madrid con el himno, incluso no militares con coches el himno, y otros comentarios... pero yo personalmente no les he oído, así igual es cosa muy minoritaria pero ruidosa.
3) Lo de Vic me parece que tu bien sabes que anormales hay en todas las familias. Y darle importancia es como querer hacer ver un bosque a partir de una astilla.
4) La UME ha venido por petición de la Generalitat?, de expertos sanitarios? O es un plan de exhibir militares por todo el territorio sin excepción? Ah! Que el gobierno ha centralizado las competencias y hace lo que quiere sin importar lo que las autoridades de aquí vean necesario. Es una perdida de recursos y personal ir dónde no se necesita, como al Hospital Can Ruti, dónde se les dijo que no hacían falta pero allá fueron. Si la Generalitat los llama, bien están en Catalunya que para eso paga parte de sus sueldos.

Salut y cuidarse muuucho!
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