¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Torrent ha viajado a Suiza para denunciar ante el comité de derechos humanos de la ONU las tropelías del estado español
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ticos.html
El mozalbete llegó a Suiza sin que hubiese anfitrión alguno. A su llegada a las oficianas de la ONU no había nadie para recibirles, hablaron con el portero. Pidieron entrevistarse con el presidente, Zeid Raad, pero le dijeron que se hallaba ausente, pidió entonces hablar con la vicepresidenta, kate Gilmore, y se le informó que también se hallaba ausente. Después de hablar con varios empleados consiguió que bajara a atenderle una funcionaria de tercer nivel llamada Mona Rishmawi, que tras la inistencia en entrar en el edificio accedió a que visitara las instalaciones él y su comitiva en plan turista.
Tras la productiva entrevista y ya fuera del edificio ofreció una rueda de prensa ante cuatro micrófonos, tres de ellos de medios catalanes independentistas.
Finalmente, en un intento desesperado por ser recibido por alguien, consiguió entrevistarse con...el representante de la organizacion internacional de la Francofonía ante la ONU. Henri Monceau le saludó educadamente, compartió unos minutos con él negando la posibilidad de fotos y se fue alegando problemas de agenda.
Tras dos días de agotadoras entrevistas al más alto nivel su excelencia el presidente del parlamento de la república estupenda de Catalonia volvió a casa satisfecho de las gestiones realizadas y negando que hubiese estado haciendo el ridículo como algunas malas lenguas viperinas dicen
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ticos.html
El mozalbete llegó a Suiza sin que hubiese anfitrión alguno. A su llegada a las oficianas de la ONU no había nadie para recibirles, hablaron con el portero. Pidieron entrevistarse con el presidente, Zeid Raad, pero le dijeron que se hallaba ausente, pidió entonces hablar con la vicepresidenta, kate Gilmore, y se le informó que también se hallaba ausente. Después de hablar con varios empleados consiguió que bajara a atenderle una funcionaria de tercer nivel llamada Mona Rishmawi, que tras la inistencia en entrar en el edificio accedió a que visitara las instalaciones él y su comitiva en plan turista.
Tras la productiva entrevista y ya fuera del edificio ofreció una rueda de prensa ante cuatro micrófonos, tres de ellos de medios catalanes independentistas.
Finalmente, en un intento desesperado por ser recibido por alguien, consiguió entrevistarse con...el representante de la organizacion internacional de la Francofonía ante la ONU. Henri Monceau le saludó educadamente, compartió unos minutos con él negando la posibilidad de fotos y se fue alegando problemas de agenda.
Tras dos días de agotadoras entrevistas al más alto nivel su excelencia el presidente del parlamento de la república estupenda de Catalonia volvió a casa satisfecho de las gestiones realizadas y negando que hubiese estado haciendo el ridículo como algunas malas lenguas viperinas dicen
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Estás que te salesVer citas anterioresjordi escribió:¿Declarar la independencia y organizar referéndums figuran como delitos en el código penal?Ver citas anterioresCero07 escribió:¡Qué picajosos estos del "estado español"! Apenas un referendum ilegal y una declaración unilateral de independencia de nada y mira cómo se ponen ¡Qué poca cintura! Como dice usted, muy constitucional no será pero tampoco es para tanto...Ver citas anterioresjordi escribió:Y seamos serios: los auténticos "delitos" que molestan al estado español son haber organizado el referéndum y haber declarado la independencia.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Que fuerte, entregar material complementario, q fuerte...Ver citas anterioresSostiene escribió:Purgan al presidente de Profesores por el Bilingüismo entre pancartas de 'fascista'
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_1551902/
¿Quien dice q no hay adoctrinamiento?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Joder, el libro de historia que estudian es un texto del portavoz de la ANC
Sin comentarios....
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:¿Poner una bomba figura como delito en el código penal?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Declarar la independencia y organizar referéndums figuran como delitos en el código penal?Ver citas anterioresCero07 escribió:¡Qué picajosos estos del "estado español"! Apenas un referendum ilegal y una declaración unilateral de independencia de nada y mira cómo se ponen ¡Qué poca cintura! Como dice usted, muy constitucional no será pero tampoco es para tanto...Ver citas anterioresjordi escribió:Y seamos serios: los auténticos "delitos" que molestan al estado español son haber organizado el referéndum y haber declarado la independencia.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Las fotos pornográficas de niños tampoco matan, pero es delito hacerlas, poseerlas y distribuirlas.
+++++++++++++
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Sí, es delito.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Las fotos pornográficas de niños tampoco matan, pero es delito hacerlas, poseerlas y distribuirlas.
Por cambio, organizar un referéndum o declarar la independencia no lo son.
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Desmond Tutu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Pero de verdad que no te cansas de decir tonterías?, ¿es que te has propuesto no dejar pasar un solo día sin soltar la chorrada correspondiente?Ver citas anterioresjordi escribió:Sí, es delito.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Las fotos pornográficas de niños tampoco matan, pero es delito hacerlas, poseerlas y distribuirlas.
Por cambio, organizar un referéndum o declarar la independencia no lo son.
Jordi "el catalán":
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Así lo dijo, lo juro :)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:¿Poner una bomba figura como delito en el código penal?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Declarar la independencia y organizar referéndums figuran como delitos en el código penal?Ver citas anterioresCero07 escribió: ¡Qué picajosos estos del "estado español"! Apenas un referendum ilegal y una declaración unilateral de independencia de nada y mira cómo se ponen ¡Qué poca cintura! Como dice usted, muy constitucional no será pero tampoco es para tanto...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C ... lem%C3%A1n
¿Empina usted el codo?¿Hace deporte de barra, ya me entiende...?¿Bebe usted?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Este referéndum.mire si sirvió para matar.Ver citas anterioresxmigoll escribió:¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:¿Poner una bomba figura como delito en el código penal?Ver citas anterioresjordi escribió: ¿Declarar la independencia y organizar referéndums figuran como delitos en el código penal?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C ... lem%C3%A1n
¿Empina usted el codo?¿Hace deporte de barra, ya me entiende...?¿Bebe usted?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Vamos a ver, el nacionalismo catalán ha sido siempre, como la mayoría de los nacionalismos mundiales, un nacionalismo étnico. O, a lo menos, étnico-lingüístico. Y la meta de la étnia suprema, la de los Pis i Caca, ha sido siempre la de desterrar a los charnegos, a los cuales odian o soportan por razones políticas.Ver citas anterioresSostiene escribió:https://cronicaglobal.elespanol.com/pen ... 9_102.html
El infierno empresarial y fiscal de Cataluña
Los Mas, Torrent o el vizco siempre han sabido que la salida de las empresas de Cataluña será seguida, en un futuro no muy lejano, de la salida de la charnegada.
Vamos, esta siempre ha sido la meta de todo nacionalismo excluyente: Excluir.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ah, Franco y Hitler fueron criminales porque organizaron referéndums. Seguro que también fueron independentistas que declararon la independenciaVer citas anterioresxmigoll escribió:¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?
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Desmond Tutu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Jodo qué cara más dura tiene usted; ¡la Virgen!Ver citas anterioresjordi escribió:Ah, Franco y Hitler fueron criminales porque organizaron referéndums. Seguro que también fueron independentistas que declararon la independenciaVer citas anterioresxmigoll escribió:¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Hitler al menos si organizó referendums....la anexión de Austria fue precisamente vía un referendum . Referendum algo condicionadete, de esos de los que solo van votar los tuyos y tal, el sí es enorme y el no diminuto , donde las mesas son monocromas y ese tipo de cosas que todavía no han pasado de moda.Ver citas anterioresjordi escribió:Ah, Franco y Hitler fueron criminales porque organizaron referéndums. Seguro que también fueron independentistas que declararon la independenciaVer citas anterioresxmigoll escribió:¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?
Y no, no fue un criminal por eso...sino por milquinientas cosas más...pero no habría llegado a ser un criminial y un genocida si se le hubiesen cortado a tiempo las tácticas matoniles y amedrentadoras que usó para alcanzar el poder, pervirtiendo lo que es el espíritu de la democraciia por mucho que se apoyase en formas democráticas.
saludos
- Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La democracia no es algo que se hace, sino cómo se hace ese algo. Es un método, un camino, una herramienta.Ver citas anterioresgálvez escribió:Hitler al menos si organizó referendums....la anexión de Austria fue precisamente vía un referendum . Referendum algo condicionadete, de esos de los que solo van votar los tuyos y tal, el sí es enorme y el no diminuto , donde las mesas son monocromas y ese tipo de cosas que todavía no han pasado de moda.Ver citas anterioresjordi escribió:Ah, Franco y Hitler fueron criminales porque organizaron referéndums. Seguro que también fueron independentistas que declararon la independenciaVer citas anterioresxmigoll escribió:¿Los de Franco y Hitler entonces eran cojonudos?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Referéndums y declaraciones de independencia son armas letales? ¿Matan? ¿Sirven para asesinar?
Y no, no fue un criminal por eso...sino por milquinientas cosas más...pero no habría llegado a ser un criminial y un genocida si se le hubiesen cortado a tiempo las tácticas matoniles y amedrentadoras que usó para alcanzar el poder, pervirtiendo lo que es el espíritu de la democraciia por mucho que se apoyase en formas democráticas.
saludos
Los procesistas han querido dar la apariencia de democracia, pero sus métodos no han sido democráticos. Y en ese sentido, los procesistas y sus tropas de tomorrowbelongstome ("las calles serán siempre nuestras", gritaban los demócratasdecorazon) han estado más cercanos al fascismo (que es una forma extrema de nacionalismo) que a la democracia.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Es que es precisamente eso. Ellos han intentado deslindar democracia de estadod e derecho, considerando que algún componente de la democracia es por si algo absoluto sin tener en cuenta el resto de componentes de la misma.Ver citas anterioresNowomowa escribió:La democracia no es algo que se hace, sino cómo se hace ese algo. Es un método, un camino, una herramienta.
Los procesistas han querido dar la apariencia de democracia, pero sus métodos no han sido democráticos. Y en ese sentido, los procesistas y sus tropas de tomorrowbelongstome ("las calles serán siempre nuestras", gritaban los demócratasdecorazon) han estado más cercanos al fascismo (que es una forma extrema de nacionalismo) que a la democracia.
La democracia no es solo sufragio. Sufragio se da por ejemplo en Cuba y no es una democracia. Cualquier ataque a un proceso de sufragio no es por ende un ataque a la democracia. Hitler usó procesos de sufragio para obtener poder (anexión de Austria)
Una megamanifestación es un acto democrático, pero no es la democracia. Mussolini usó una megamanifestación (de esas donde todo estaba muy coordinado y tal ) para lograr sus objetivos políticos ....y lo de Mussolini no era democrácia.
La democracia es mucho más que eso. Es sufragio mas estadod e derecho.
Y el procés se ha disfrazadod e democracia adoptanod unos componentes mientras en paralelo secuestraba otros.
Es decir, promueve unas elecciones plebiscitarias, para a continuación ignorar el resultado.Ningunea al parlamento. Convoco un plebiscito modelo juan palomo y le doy validez. Ignoro a los jueces. Ignoro los límites de mayoría no ya de la constitución, sino dle propio estatuto, tengo al mismisimo redactor de la hipotética constitución catalana conferenciando por ahí de que existen listas negras, se purgaran a los desafectos y que se está vigilando a los ciudadanos.
La revolución de las sonrisas queda muy bonito, pero a mi particularmente me parece algo con muchos componentes siniestros. Detrás del "buenrollismo" forzado se esconde la potenical muerte civil de mucho disidente en Cataluña.
saludos
- Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Uno de nuestros clientes es profesor universitario (aunque ahora se ha pasado a preparatorio) y nos comentaba que uno de sus alumnos esta preparando un trabajo sobre las causas políticas en la transición de la república romana al sistema imperial y lso paralelismos con otros hechos similares como por ejemplo el ascenso de los fascismos. Y decía, medio en broma, que había sugerido que también explorara lo que está sucediendo en Cataluña. Yo me callé, pero me quedé con ganas de decir que el procés tiene similitudes mucho más profundas de lo que parece... no porque España esté destruyendo la democracia, sino por la forma como la violación del contrato social inherente a la democracia deja a la democracia indefensa y dañada.Ver citas anterioresgálvez escribió:Es que es precisamente eso. Ellos han intentado deslindar democracia de estadod e derecho, considerando que algún componente de la democracia es por si algo absoluto sin tener en cuenta el resto de componentes de la misma.Ver citas anterioresNowomowa escribió:La democracia no es algo que se hace, sino cómo se hace ese algo. Es un método, un camino, una herramienta.
Los procesistas han querido dar la apariencia de democracia, pero sus métodos no han sido democráticos. Y en ese sentido, los procesistas y sus tropas de tomorrowbelongstome ("las calles serán siempre nuestras", gritaban los demócratasdecorazon) han estado más cercanos al fascismo (que es una forma extrema de nacionalismo) que a la democracia.
La democracia no es solo sufragio. Sufragio se da por ejemplo en Cuba y no es una democracia. Cualquier ataque a un proceso de sufragio no es por ende un ataque a la democracia. Hitler usó procesos de sufragio para obtener poder (anexión de Austria)
Una megamanifestación es un acto democrático, pero no es la democracia. Mussolini usó una megamanifestación (de esas donde todo estaba muy coordinado y tal ) para lograr sus objetivos políticos ....y lo de Mussolini no era democrácia.
La democracia es mucho más que eso. Es sufragio mas estadod e derecho.
Y el procés se ha disfrazadod e democracia adoptanod unos componentes mientras en paralelo secuestraba otros.
Es decir, promueve unas elecciones plebiscitarias, para a continuación ignorar el resultado.Ningunea al parlamento. Convoco un plebiscito modelo juan palomo y le doy validez. Ignoro a los jueces. Ignoro los límites de mayoría no ya de la constitución, sino dle propio estatuto, tengo al mismisimo redactor de la hipotética constitución catalana conferenciando por ahí de que existen listas negras, se purgaran a los desafectos y que se está vigilando a los ciudadanos.
La revolución de las sonrisas queda muy bonito, pero a mi particularmente me parece algo con muchos componentes siniestros. Detrás del "buenrollismo" forzado se esconde la potenical muerte civil de mucho disidente en Cataluña.
saludos
Cuando quienes deben actuar democráticamente no lo hacen, aun sin incurrir en aquello explícitamente prohibido, el daño es real y profundo y perjudica a toda la sociedad. Porque, tan raro es meter en la cárcel a la gente por delitos cogidos con pinzas, como que unos representantes públicos se vayan de rositas después de pasarse por el forro de los huevos la soberanía popular, la lealtad insititucional y el respeto a la ley en una democracia.
Los procesistas traicionaron al pueblo soberano, y que una parte del pueblo les dé la razón no les exime de su responsabilidad.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El portavoz del PP en el Congreso, Rafael Hernando, ha señalado que el "enemigo" en España no es el PP ni es el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, sobre el que han hecho, a su juicio, una interpretación "poco precisa" de sus declaraciones. "El adversario son los independentistas, como el enemigo fue ETA", ha dicho.
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 41742.html
El portavoz del PP no es el único que piensa algo parecido.
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 41742.html
El portavoz del PP no es el único que piensa algo parecido.
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Desmond Tutu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Lunes. Sant Jordi. Se abre la veda de la tontería. Supongo que esto es un caso de "agilipollamiento colectivo". Ahora la historia tradicional de Sant Jordi no les mola y ahora dicen que Sant Jordi está basado en un personaje real (obviamente) quien en la Edad Media se dedicó a luchar por los derechos de su país ( en la Edad Media derechos de su país... Hola??) y el dragón simboliza la opresión e imposición de un Estado autoritario.
Leído y oído en un puesto de libros.
La.humanidad tiene estas cosas contradictorias.
Leído y oído en un puesto de libros.
La.humanidad tiene estas cosas contradictorias.