¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
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La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Votos totales: 73

Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Sí, a mí me pasa algo parecido. Es un enorme despropósito.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Yo puedo sentir pena por el que ha tenido pocas oportunidades en la vida, o poca suerte, y ha terminado en la cárcel, pero nunca por estos señoritos que han decidido friamente saltarse las leyes para conseguir un fin que les interesaba, y encima a costa de hacer mucho daño a esa tierra que tanto dicen querer.
Algunos tardarán bastantes años en salir, espero que sirva de escarmiento para quienes se piensan que las leyes son para otros, no para ellos.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ersal.html

Luego pepesunos y los capitalistadanos se llenan la boca de fracesitas bonitas sobre "los mismos derechos para todos". Es mentira. Rechazan el principio.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

¿Pepesunos y cuñados queriendo dar sanidad gratuita a los sin papeles? ¿Desde cuándo? Pero el tema no sé qué pinta aquí, cuando además es algo que tb hicieron en Valencia :hombros

Al tema de las últimas prisiones preventivas, aunque está claro que el riesgo de fuga existe (se ha fugado también la Rovira), esto está incendiando Cataluña, quien quiera ver motivación política en esto que se lo haga mirar, porque si va a haber nuevas elecciones esto perjudica claramente a los "españolistas".
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

El PP no sé, pero Ciudadanos ha dejado bien claro que la sanidad gratuita es para las personas que residen legalmente en España, hayan nacido en Sant Just d'Esvern o en Senegal.

De todos modos, estaría bien que los organismos públicos como el CIS y el CEO sondearan a la ciudadanía sobre el tema, porque igual los españoles no somos tan solidarios ni humanitarios como nuestros políticos progres. A las encuestas sobre la pena permanente revisable me remito, señoría.

En cuanto a las últimas detenciones de políticos en Cataluña, yo tengo más que claro que han sido provocadas para victimizar aún más a la causa. En cuanto Marta Rovira huye, el juez ya no puede oponerse a la prisión preventiva bajo el argumento de que no existe riesgo de fuga. Sólo había que ver la carita de carne de trullo de Turull en su día grande.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Vuelve a leerme. Lo que has dicho es una perogrullada salvo que quisieras difamar al PP, gracias C's por querer cumplir la Constitución
Claro hombre, un plan maestro, las fugas en masa es un acuerdo entre amiguetes, como lo de Puigdemont y Junqueras, "yo me voy a Bélgica y tú al trullo", suena a un trato justo :sisi

Esto es una chapuza de principio a fin, ha quedado más que acreditado y la gente anda tan perdida que ya ve como héroes valientes a quienes huyen de la justicia, por lo que los que se quedan deben de ser los cobardes o algo
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Los que se quedan es para hacer el papel de Gandhi y Mandela que en su día se atribuyó Artur Mar. Lo que pasa es que es difícil identificarlos con estos grandes personajes porque esto no es ni la India colonizada por los ingleses (que por ello se podría acoger al derecho a la autodeterminación reconocido internacionalmente) ni la Sudáfrica del apartheid.
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Los mismos derechos para todas las personas que residan legalmente en España. No sé tú, pero yo vería normal no ser tratado igual que un natural del país si viviera ilegalmente en Zambia, por poner un ejemplo.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Dejar morir a la gente sin papeles es algo muy liberal por lo que se ve...
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

A veces se nos escapan cosas porque los ciudadanos de a pie nos enteramos de la mitad, como el por qué de repente la fiscalía recibió la orden de pedir la excarcelación del tio ese que decia que tenía tuberculosis. Pero está claro que el juez va por libre y le importa un carajo los deseos del gobierno.
Otro misterio, que puede que se pueda explicar por la simple estupidez, es la huída de la flequillos, esa tia solo está imputada por desobediencia, eso es una multa, o es tonta hasta decir basta o estaba deseando cambiar de aires y lo ha hecho fabricándose un papel de víctima, que es algo que a una parte de los catalanes les pone como a una moto
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Garantizar una asistencia sanitaria de urgencias o un servicio básico de atención social para los inmigrantes irregulares no es dejar morir a la gente sin papeles. No hagas demagogia.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... rCztnMVrXX
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Los "pérfidos" nacionalistas catalanes resultan ser mil veces más tolerantes e incluyentes que nacionalistas ocmo uste.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Pontificar sobre lo solidarios que tenemos que ser los demás cuando no se tiene intención de poner un duro es muy de izquierda
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

¡Qué chorrada! No se trata de "poner un duro", los duros se ponen vía impuestos. Se trata de políticas de Estado, de decidir en qué nos gastamos los duros de todos. Pero bueno, he leído por ahí que para usted criticar los privilegios de los representantes públicos y el gasto de miles de millones de euros en comprar armamento a nuestros acreedores, perdón, aliados, es populista.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

La izquierda pretende que parte de sus impuestos vaya a esas cosas.

Lo que tú pretendes es beneficencia, y se rebate de una forma tan simple como que si quieres que no entren sin papeles, vayas tú a la frontera a hacer guardia.
Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

:D
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ECO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO »

EL INDEPENDENTISMO CATALÁN RECURRE A LA TÁCTICA DE LA ARAÑA: PICAR Y ARRASTRARSE.

A solo un día de hacer público el Tribunal Supremo, en concreto el juez Pablo Llarena, el procesamiento de los implicados en el conocido como proceso independentista de Cataluña, sus actuales líderes han realizado una extraña operación política, proponiendo Junts per Cataluña y ERC un candidato a presidente, Jordi Turull, que no ha logrado ser investido presidente. Para que Turull pudiera ser investido necesitaba los votos de la CUP o que los diputados fugados, Carles Puigdemont y Toni Comín, renunciaran a sus actas, siendo nombrados otros diputados que si pudieran ejercer su voto. Como era previsible, la CUP se ha abstenido y Puigdemont y Comín siguen manteniendo sus escaños.

El presidente Torrent ha dicho hoy, textualmente, "Los poderes del Estado están impidiendo que se cumpla la voluntad de los catalanes", algo que es totalmente falso. Si Cataluña hoy no tiene presidente no es debido a que el juez Llarena haya ordenado el procesamiento e ingreso en prisión de Turull, sino porque el independentismo así lo ha querido, absteniéndose la CUP y manteniendo como diputados a dos fugados de la justicia, Puigdemont y Comín, los cuales no pueden ejercer el derecho al voto.

El juez Llarena ha ordenado el procesamiento de 25 dirigentes, de partidos políticos y de organizaciones independentistas catalanas, utilizando un lenguaje no jurídico, por intentar la secesión de una parte del Estado español. Trece de ellos han sido acusados del delito de rebelión. Ordenando su ingreso en prisión preventiva y órdenes de detención internacionales para los fugados, entre los se encuentra, Puigdemont, ahora en Finlandia. La decisión del Supremo, en mi modesta opinión, es lógica, acertada y justa, pero inoportuna, pues debía haberse producido hace años.

Los dirigentes políticos independentistas catalanes, de los cuales ninguno de ellos tiene un pelo de tonto, saben desde que empezó este asunto con la celebración de la Diada del 2012, que la independencia de Cataluña solo es posible a través de lo que se conoce como la Vía Kosovo. A pesar de ello, han seguido impulsando un proceso que no tenía por objeto la independencia de Cataluña, sino hacer demostraciones de poder político e intentar lograr intereses particulares de las elites burguesas nacionalistas catalanas. Fue entonces cuando ya el Poder Judicial debió actuar, pero no lo hizo permitiendo que el independentismo burgués catalán implantara en la democracia española un tumor difícil de extirpar. Es evidente que se han dado y se dan claras complicidades entre los poderes del Estado central, españoles, y los poderes nacionalistas y burgueses catalanes que han impulsado todo este asunto denominado proceso independentista. Connivencia que ha permitido que dicho tumor se implantara y desarrollara.

Hoy sabemos quiénes han sido los principales responsables de lo que está ocurriendo en Cataluña desde el 2012. Sabemos quiénes son los actores principales de la película que se ha estado desde entonces rodando. Película, que todo hace indicar que su género lo determinara el tipo de desenlace, todavía por conocer. Una película de la que todavía desconocemos cosas importantes. No sabemos quién es su guionista, ni mucho menos conocemos a su productor. Tampoco sabemos que parte de la misma se ha rodado, si esta tiene una duración ya prefijada, o si evoluciona únicamente con la suma de nuevos acontecimientos. La independencia de Cataluña es imposible sin adoptar la Vía Kosovo, a pesar de ellos el independentismo burgués catalán sigue con la misma música constituyéndose en un tumor de la vida política española. Sigue manipulando a la opinión pública catalana y contaminando la vida política española en beneficio de ocultos intereses particulares. ¿Pero quién paga todo esto? ¿Quién es el productor? es decir, quién pone la pasta para que dirigentes políticos catalanes decidan perder su libertad y futuro, tanto profesional como político, en beneficio de dichos ocultos interés que nada tienen que ver con el patriotismo, que nada tienen que ver con la independencia de Cataluña. De donde surgen los vínculos entre un partido como la CUP, antisistema, anticapitalista, al igual que Podemos de la esfera del comunismo internacional, y la burguesía catalana, representada antes por CiU, y ahora por Junts per Catalunya. Están acaso los BRICS, Rusia, el comunismo internacional, apoyando este asunto no solo de forma mediática sino también económica, es decir: ¿Lo están pagando?

Según parece, no llega con crear una imagen mediática pintoresca, colocando a un tipo de barba como president del Parlament, Torrent, y a otro sin barba de candidato, Turull. La CUP se ha abstenido, y los que ayer lideraron el proceso hoy están en prisión o fugados de la justicia. Ello podría representar un punto de inflexión en la política Catalana, dando paso a nuevos líderes con nuevas ideas, o ser todo una táctica, un nuevo anticlímax, de la ya pesada película que comenzó en el 2012, introducido para nombrar un presidente al que apoye la CUP o para provocar nuevas elecciones , buscando que el proceso continúe como hasta ahora, sin luchar, arrastrándose buscando, como un ejército de arañas darle algún picotazo a la democracia española en beneficio propio. Pero, como sabemos las arañas son dañinas como fáciles de aplastar. Arañas, cuya presencia por ahora no logra detectar el algoritmo de Standard & Poor’s, pero que acabaran provocando negativas consecuencias para la economía española.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Si a mi que entren me la pela, lo que no tengo es ganas de mantenerlos
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Que sean veinte mil.
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ElPizarreño
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ElPizarreño »

A ver si llega de una vez el juicio de manera que se haga público el contenido del sumario y podamos todos los ciudadanos ver en que se basa el Supremo para apreciar rebelión, porque la verdad, por todo lo que sale en los medios de comunicación creo que una vez más la justicia española está quedando a la altura del betún con las interpretaciones forzadas del Derecho Penal.

Luego recurrirán al TEDH y a pagar indemnización a estos hijos de puta como ya tocó en su día con los prendas a los que se les aplicó la doctrina Parot, si lo pagara el Juez Llarena de su bolsillo vais a ver que pronto se hubiese pensado dos veces el procesamiento por rebelión.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
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