¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Me parece surrealista que alguien piense que el independentismo puede bajar después de todas las nuevas humiliaciones...

¿Como una persona que ha votado independencia en el pasado, va a dejar de hacerlo ahora después de ver como la policia rompe la cabeza a ancianos que querian votar? Siendo para ellos el votar un derecho inalienable.

O como va alguien a sentir afinidad por el estado español cuando esté se dedica a crear decretos para facilitar a las empresas irse de cataluña con toda la inestabilidad que eso causa. ¿Quien podrá tener confianza en el estado español?
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

Pero tú no eras liberal y partidario de q las empresas se localicen donde quieran?

Habría sido peor poner trabas para q las empresas salieran de cataluña

Las empresas se han ido de cataluña xq han querido debido a la inestabilidad q habéis creado vosotros.

Etc
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

1. Yo no he creado nada. Ni siquiera me he posicionado en mi voto si existiera un refrendum pactado.

2. El liberalismo está en contra de que el gobierno intervenga en la economia. El decreto del PP en ese preciso momento politico era una intervención politica en la economía que pretendía desestabilizar la economía catalana creando miedo. Eso es antiliberal.

Las empresas se han ido porque han querido o porque han tenido presiones, eso da igual. El caso es que es el gobierno español quien facilitó y propició este suceso creando ese decreto que sirvió para crear mas miedo, desestabilizar mas la economía y propiciar mas fugas de las que habrían existido sin el decreto.

¿Como alguien que ya votó independentista antes podrá confiar ahora en este estado de mafiosos?
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

¿La cerrazón del gobierno español?, no hace falta viajar muchos kilómetros, ahí está Francia, llena de regiones "históricas" y sin ningún derecho, hasta se les niega el uso oficial de sus lenguas, porque atenta contra la seguridad nacional (sic). España es exactamente lo contrario de un país con cerrazón, otra cosa es que haya gente que termine pidiendo algo que no permite el 99´99% de las constituciones del mundo mundial y parte del extranjero.
Es que tiene huevos hablar de cerrazón en un país que tiene un nivel de descentralización que no creo que haya 5 países en el mundo que la igualen o superen.
Uno ya se cansa de oir cosas como que somos un pais autoritario, que no hay libertad, que se persiguen las otras lenguas (que ya hay que tener jeta para decir eso sin despeinarse...) etc etc etc
El mundo al revés nunca ha sido una buena táctica, termina fallando porque por mucho que se quiera ver todo al revés, está al derecho y la realidad es tozuda
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Si solo fuese eso, fíjate que han roto los dedos a una chica por votar, y encima le metieron mano. Y un niño con la cabeza sangrando, y una señor mayor, y un policia apaleando a un hombre con su hijo a hombros.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Rompe no, decapita lo menos.

De todas maneras no dejan de resultar curioso los llamamientos a la comunidad internacional contra la agresiva represión del gobierno cuando lo que estamos contemplando es que el primero que se resiste a actuar con contundencia es el propio gobierno.

155 light y convocatoria de elecciones, seguramente ni se asuman competencias de la generalitat más allá de las claves en un período puramente de campaña electoral.

Por cierto, tú mismo te has respondido sólo. Cuando hablas de facilitar la salida a empresas es porque hay empresas que quieren marcharse. Desde luego sería mejor poder hacer un corralito y retener a dichas empresas contra su voluntad, pero igual ya os pasábais de frenada.
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Claro, porque la misma creación del decreto por parte del gobierno no crea alarma ni nada...

Que curioso que se fueran todas justo después de ese decreto.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Mentira, eso es rigurosamente falso, Hoy mismo hay una ministra apoyando la candidatura de barcelona a ser sede de la agencia europea del medicamento, aunque en la actual situacion ya se ha perdido cualquier posibilidad gracias a puchi y su postura enloquecida.
Las empresas se van huyendo de la inseguridad jurídica y de la pérdida de accionistas si no se van. Te parecerá raro pero los accionistas buscan seguridad juridica para su dinero y les importa una higa el proces. Y en la Cataluña de puchi ya no existe ninguna seguridad jurídica, se la ha cargado saliéndose del estado de derecho. Muchas más se van a ir aún, y no olvides que casi todas tienen ya planes de contingencia para el traslado de fábricas. Porque si te piensas que van a quedarse arrostrando una notable pérdida de competitividad y de mercado, es que vives en un mundo de fantasía. La realidad de la economía de mercado ya os ha pegado una bofetada, pero aún puede pegaros una buena patada en cierta parte.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

¿Alarma? La alarma ya estaba creada hombre. La alarma se creó cuando Sabadell y Caixa Bank decidieron pirarse a la vez que otras se lo estaban pensando. Cuando los grandes deciden dar el paso, los que estaban callados salieron del anonimato. Es lógico.

No se crea un decreto para atraer la salida de empresas que estaban bien en Cataluña, se crea un decreto para facilitar la salida a empresas que querían irse.

Pero lo dicho, siempre os quedará la relativización de las consecuencias, o los corralitos.

Al gobierno como mucho se le podrá acusar de adelantarse a decisiones que podrían haber tomado las comunidades autónomas por sí sólas. Reducciones fiscales de sus tramos, suelos más baratos... Las empresas se habrían ido de Cataluña igualmente por la situación de inseguridad y desinversión creada por los independentistas.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Que not e enteras tio, que estaban esperando ese decreto como agua de mayo, que fueron las propias empresas quienes pidieron a gritos que se facilitase su marcha. No, si ahora va a resultar que ellas no querían pero el malvado gobierno las obligó.
Estáis jodiendo Cataluña y creo que aún no habéis hecho más que empezar.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Por cierto, la ostia que os habéis llevado hoy desde Eslovenia es para enmarcar.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Seguimos para bingo.
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Quien votara independencia seguirá a toda costa votara independencia. Quien votara a esos partidos sin querer la independencia realmente o que quisiera una independencia NO a toda costa se lo va a pensar.

Ahora ha quedado claro que la independencia no es un farol para negociar pasta, la fuga de wmpresas una realidad y la salida de la UE tambien. El voto no va a ser el mismo.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Borro mi mensaje porque lo has explicado mejor, además que la abstención sería menor, el escenario es completamente distinto
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Ningun indepe pensaba que eso fuera un farol. Eso es lo que se vendió en los medios de comunicación españolistas.

La indignación catalana por el Estatut es real. La desconexión catalana con el estado español es real desde el principio.

Estas personas no dejaran de sentirse ofendidas ni insultadas por lo que ha pasado el último mes. Sino todo lo contrario...

El independentismo pasó de un 10% al 50% por el estatut y los boicots a productos catalanes y la recogida de firmas antiestatut del PP.

Imaginate lo que subirá ahora después de o que se ha visto el último mes...

En fin... en enero volvemos a empezar...
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Está previsto
Lo tienen entre el artículo que reinstaura el derecho de pernada en Cataluña y el que formaliza los campos de concentración.

saludos
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

El electorado catalán es igual de susceptible a los cambios de decisión en función de la dosis de realidad como cualquier otro. No sois un oasis. Igual que hubo gente convencida de que la independencia no traería problemas ahora habrá quien cambie de decisión al ver el percal. No nos vayas a vender ahora también que el voto catalán es más maduro que ninguno y que estas cosas ya estaban previstas porque no. De hecho vuestras autoridades se tiraron meses dicienodo que no habría fuga de empresas. Y esa no es un invención de los medios de comunicación españolistas por más que te empeñes.
Última edición por Niedol el 20 Oct 2017 15:28, editado 1 vez en total.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

¿Y los juicios por combate?
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Hombre, igual más que el decreto fue dar por válido un referendum, por cierto que también se están yendo PYMES y a esas el decreto ese no les afecta

Y hablando de "presiones"
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 689937.htm

Que ya me dirás como un Gobierno puede presionar a una multinacional a cambiar de sede ¿les amenazan con expulsarlas del país?¿con dejar de invertir en las empresas? Yo pensaba que era al revés
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Este es el error. Ningún independentista pensó nunca que la independencia no traeria problemas. Para la mayoría de independentistas, la independencia nunca fué la primera opción.

No se convierte uno en independentista porque piensa que todo sera un camino de rosas
hacia la felicidad.

Uno se hace independentista por indignación. El independentismo es la ultima opción desesperada después de llevar 20 años intentando adaptar las leyes españolas a las necesidades de Cataluña. Es la opción menos mala. Por haberse visto pisoteados y humillados. El independentismo es una salida desesperada por considerar que seguir en españa es peor que los peligros e incertidumbres de la independencia. Por no soportar ciertas actitudes y desprecios. Estas actidudes y desprecios que se vieron durante la epoca del estatut y que ahora se han multiplicado exponencialmente los últimos meses.
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