¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Dan]

No es ninguna acusación ridícula. Hace poco debatí con Gálvez del tema y él argumentó a favor de la rebelión de forma bastante brillante.

Que exista o no deberá apreciarlo el TS en breve. Yo creo que no existe. Pero que un juez de instrucción así lo crea no es fraude de ley.

[gálvez]

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El titular no tiene sentido. Para asuntos oficiales necesitas una traducción official con lo cual no me parece que Puigdemont "falseó" la traducción. Será más bien el traductor y un error no es directamente una falsificación.

....Cachis con el traductor...mira el hombre que equivocarse en la palabra clave

En fín, es que hay gente muy desafortunada.

Puigdemont falseando o mintiendo...impensable.

https://parecedelmundotoday.wordpress.c ... r-nudista/


saludos

[xmigoll]

Escribía un tal Julián Juderías.
[...]el ambiente creado por los relatos fantásticos que acerca de nuestra patria han visto la luz pública en todos los países, las descripciones grotescas que se han hecho siempre del carácter de los españoles como individuos y colectividad, la negación o por lo menos la ignorancia sistemática de cuanto es favorable y hermoso en las diversas manifestaciones de la cultura y del arte, las acusaciones que en todo tiempo se han lanzado sobre España fundándose para ello en hechos exagerados, mal interpretados o falsos en su totalidad, y, finalmente, la afirmación contenida en libros al parecer respetables y verídicos y muchas veces reproducida, comentada y ampliada en la Prensa extranjera, de que nuestra Patria constituye, desde el punto de vista de la tolerancia, de la cultura y del progreso político, una excepción lamentable dentro del grupo de las naciones europeas.

Pues el Sr. Jordi sigue este guión más o menos. En semejanza a mi vecino que cuando entra en una Iglesia y acerca la mano al agua bendita ésra empieza a hervir. Miedo me da.

[jordi]

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El titular no tiene sentido. Para asuntos oficiales necesitas una traducción official con lo cual no me parece que Puigdemont "falseó" la traducción. Será más bien el traductor y un error no es directamente una falsificación.

....Cachis con el traductor...mira el hombre que equivocarse en la palabra clave

En fín, es que hay gente muy desafortunada.

Puigdemont falseando o mintiendo...impensable.

https://parecedelmundotoday.wordpress.c ... r-nudista/


saludos

Sí, lo de que Puigdemont falsea una traducción oficial (que él no ha hecho), es algo improbable.

Que El Mundo miente en un titular, otra vez más, es, por cambio, bastante probable.

[jordi]

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No es ninguna acusación ridícula. Hace poco debatí con Gálvez del tema y él argumentó a favor de la rebelión de forma bastante brillante.

Que exista o no deberá apreciarlo el TS en breve. Yo creo que no existe. Pero que un juez de instrucción así lo crea no es fraude de ley.

La acusación es ridícula porque no hubo violencia. Pero muy interesada es, porque permite al estado de quitarse de encima a un colectivo de "subversivos".

[Enxebre]

No es un error nada inocente

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La demanda tal como se ha publicado consta de dos partes. La original en francés, donde se encuentra la falsificación, y la traducción jurada en castellano, visada por la profesional murciana Delia Saavedra, donde no aparece la manipulación. Esta es la que recibe Llarena y la primera es la que llega al juzgado belga. Dentro de la demanda original se encuentra tanto la versión original en español de las palabras de Llarena como la traducción en francés tergiversada. Esa traducción no es jurada y no la ha hecho la profesional que firma la versión de la demanda en español, porque no aparece visada con su sello ni su firma. «Es un tanto extraño. El texto en francés tendría que estar sellado en todas las páginas. Y no es así. A partir del 2015 se debe de incluir el original y el copiado sellado. El protocolo está muy estandarizado. Pero esto no ocurre aquí», asegura Jorge Carabias, responsable de Blarlo, una empresa de traducción de textos que cuenta con más de 1.700 traductores de 80 nacionalidades y traducen en más de 200 pares de idioma

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... P15991.htm

Le echan la culpa a una traductora que no ha sellado ni firmado nada La traductora (murciana) no sé por qué calla, hay dos posibilidades

1) Que quiera pasar de polémicas aunque manchen su nombre profesional

2) Que estuviese al tanto del asunto, accediese a ello pero como no quiere tener problemas legales decide no sellar ni firmar la traducción. Esto sería una pillería TOP

A mí el procedimiento me parece legítimo y lo de Llarena con las euroórdenes ha sido otro despropósito, de ahí la recitencias del Gobierno a dar la cara por él (que a todo esto, no debería ser así, otro tema es si pusieran en duda a la justicia española en su conjunto en la denuncia y esa fue la posición original)

[Dan]

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Puigdemont vs. Llarena: más barro

Existe una tendencia social a dar por bueno todo lo que hacen los que piensan como uno, aunque se equivoquen. Esa tendencia es natural, aunque de suyo absurda, y se ha observado con gran nitidez en los diversos capítulos judiciales del caso “procés”. Carles Puigdemont se evadía de la acción de la justicia española dejando a todo el mundo independentista entre perplejo e indignado, pero no pasaron muchos días para que una parte sustancial de los suyos hablaran de “jugada mestra”. Por su parte, la fiscalía y la judicatura española competente para este asunto se empecinaron en ver una “rebelión” donde ciento veinte catedráticos españoles de Derecho penal no la ven, por ausencia de violencia. Pero la exótica acusación fue aplaudida por la mayoría de acérrimos partidarios de la unión, igual que -y eso es más doloroso- las cargas policiales y las prisiones provisionales.

Ahora estamos ante otro capítulo de esta historia que no va a hacer más que embarrarla innecesariamente: la demanda en Bélgica contra el magistrado Llarena. Explicada muy brevemente, la demanda, presentada por los políticos en el extranjero, pretende obtener una indemnización simbólica de 1 euro por vulneraciones por parte del magistrado del derecho a la imparcialidad judicial, a la presunción de inocencia, y al honor, derivadas las dos primeras de unas declaraciones públicas de Llarena en las que decía que los hechos que estaba investigando no eran delitos políticos, así como de indebidas referencias que hizo en sus resoluciones a la ideología de los presos para justificar su privación de libertad; y la tercera, de la imputación por rebelión. El resto de la demanda, aunque tiene detalles ciertamente curiosos, es secundario.


Pues bien, lo primero que sorprende es que un juez belga sea competente para juzgar vulneraciones de derechos en un proceso penal sustanciado en España, porque del cien por cien de las infracciones de derechos en procesos penales celebrados en cualquier país del mundo, se encarga ese país, como es lógico, y no ningún otro. Imagínese ahora que los tribunales españoles se encarguen de las infracciones de los procesos polacos, y los jueces polacos de las de los jueces alemanes y así sucesivamente. Los demandantes, no obstante, intentan basar la jurisdicción del juez belga en el hecho de que viven -aunque no todos- en Bélgica, por lo que la infracción se habría producido en Bélgica pese a que el proceso se sustancia en España (¿?) Pero a la hora de elegir el derecho civil aplicable optan por el español, porque el hecho generador del daño -la conducta del juez- se ha producido en España…

Como resulta evidente, nada de lo anterior tiene sentido. Aunque lo nieguen, los demandantes buscan una revisión global de las actuaciones procesales de Llarena, intentando explicar que todos los males vienen de una actuación extraprocesal del juez, cuando dijo que los delitos que investigaba no eran políticos. Pero esas declaraciones en sí no tienen nada de reprochable salvo su inoportunidad, porque no tiene nada de particular que un juez diga que no investiga “delitos políticos”, porque si dijera lo contrario sería como si afirmara que investiga un homicidio pese a saber que el muerto está vivo. Estaría prevaricando. Pero en todo caso, la supuesta falta de imparcialidad debe alegarse en el proceso español. Y es que aunque se trate de una actuación extraprocesal o privada, al tener trascendencia en el proceso se convierte en procesal, igual que si se descubriera, por ejemplo, que está casado con una de las partes, lo que también motivaría su recusación.

Debe recordarse que esta demanda se presentó hace meses de manera instrumental simplemente para poder formular la recusación de Llarena, pero ahora ha derivado en un nuevo mecanismo, fundamentalmente político, de desgaste de la posición del contrario. Se dirá que lo único que se busca es la atención internacional ante un asunto en el que los jueces españoles parecen insensibles a las demandas de los reos, pero hay que tener sumo cuidado en las armas que se escogen en ese contexto, porque algunas, como esta, son tan claramente descabelladas que representan un tiro al pie que fortalece al adversario. Por supuesto, si el tribunal belga de manera completamente incomprensible acaba admitiendo la demanda y no declara su evidente falta de jurisdicción -todo es posible-, no sólo tendremos “entretenimiento” para rato, todo lo que dure el proceso, sino que se habrá quebrado algo esencial en la escena internacional: la exclusividad de los tribunales de cada Estado para juzgar sus procesos.

Y es que en virtud de una especie de “justicia universal” mal entendida, o de un imperialismo jurisdiccional de nuevo cuño, ahora resultará que los jueces de un Estado tendrán jurisdicción para juzgar a los de otros Estados por sus actuaciones en sus procesos. No creo que si algún día Catalunya fuera independiente, quisieran sus autoridades que sus ciudadanos se fuesen a España a impugnar ante jueces españoles los fallos de jueces catalanes. No es extraño que el Gobierno español haya decidido movilizar a la Abogacía del Estado en este asunto que en absoluto es del exclusivo interés de Llarena. Se está sustanciando una importante cuestión de soberanía.

Confiemos en que el curso de esta insólita demanda se detenga pronto. Igual que desde el principio estoy clamando porque el Tribunal Supremo cese en su exótica imputación por rebelión. Por mucho que los talibanes de uno y otro bando no deseen ni lo uno ni lo otro, y no siempre respectivamente.

http://agendapublica.elperiodico.com/pu ... mas-barro/

[Cero07]

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En serio, me parece demigrante la guerra de los lazos, unos poniéndolos y otros quitándolos, formándose brigadas para ello y lo que es peor teniendo un seguimiento mediático desproporcionado.

¡Oh, qué templada equidistancia!

Los lazos amarillos pueden acabar encendiendo la chispa que inflame la tensión social generada por la pretensión de imponer por vías de hecho el programa de la independencia a la mayoría de catalanes que lo rechaza. Es perfectamente legítimo que quien así lo quiera lleve un lazo como signo de protesta, pero colocarlos en plazas y avenidas no es un ejercicio de la libertad de expresión, como sostiene la Generalitat para justificar su parcialidad, sino el cumplimiento de las consignas que el Govern imparte a los ciudadanos encuadrados en organizaciones independentistas, de los que se sirve como si fueran fuerzas espontáneas para limitar la libertad de quienes disienten. A fin de presentarse como víctimas del Estado central, Torra y su Ejecutivo fingen ignorar que son ellos quienes ostentan el poder en Cataluña, y que es ese poder el que están usando con formas impropias en democracia, imponiendo una simbología política a quienes la rechazan e intentando amedrentarlos a través de las fuerzas policiales a su mando, a las que empujan a actuar de manera selectiva y arbitraria.

https://elpais.com/elpais/2018/08/28/op ... 24998.html

[Enxebre]

Venga hombre, que ahora los lazitos de los cojones van a ser estrellas de David en comercios o algo. Problemas con banderitas y pancartas se dan en muchos sitios, que no niego que la situación sea preocupante por ese afán de politizarlo todo y autoconvencerse de que son la inmensa mayoría aunque no den ganado unas elecciones por mayoría absoluta, pero vamos, aquí se han usado los muertos de ETA o el 11-M sin despeinarse y no veo yo que fuese cuestión de Estado pararlo

Yo les recomendaría que cada vez que viesen una mierda de perro le pusiesen un lazito amarillo :juas

[Ganímedes]

La policía de la dictadura española detiene al demócrata catalán que lleno de lógica indignación al ver retirar lazos amarillos, se abalanzó sobre la individua, que encima era extranjera, y a saber qué hacia en Catalonia esa extranjera de mierda.
Se espera que esta tarde, tras ser torturado para obtener la coonfesión, sea puesto a disposición del juzgado.

https://www.abc.es/espana/catalunya/abc ... ticia.html

[Cero07]

80 personas con la cara tapada retiran de noche lazos amarillos en pueblos de Girona

Unas ochenta personas, autodenominadas en las redes sociales como "Brigadas de limpieza de lazos amarillos preparadas para liberar Cataluña del Independentismo", se reunieron sobre las once de la noche de este martes en Cabrera de Mar (Maresme) para salir en grupo —entre 20 y 30 coches— hacia las comarcas de Girona para "arrancar lazos amarillos y resto de propaganda separatista". Poco antes de las dos de la madrugada llegaron a La Bisbal d'Empordà. Utilizando escaleras de grandes dimensiones y todos ellos ataviados con monos blancos que también les tapaban la cabeza y gafas industriales que impedían reconocerles, fueron arrancando los lazos amarillos.

Los Mossos d'Esquadra han levantado acta al grupo por una supuesta infracción de la Ley de Seguridad Ciudadana 4/2015, popularmente conocida como 'ley mordaza'. La policía catalana, que identificó a quien se presentó como "el coordinador de la acción", ha recogido en su atestado que la retirada de lazos consistió en una concentración no comunicada de más de 20 personas.

https://elpais.com/ccaa/2018/08/29/cata ... autoplay=1

Rivera y Arrimadas retiran lazos amarillos en un pueblo de Barcelona

El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, y la líder del partido en Cataluña, Inés Arrimadas, han retirado varios lazos amarillos colocados en las calles de Alella (Barcelona), durante un paseo por la localidad organizado por la formación. La acción se ha desarrollado horas después de que un grupo de unas 80 personas con la cara tapada retirasen estos símbolos de apoyo a los independentistas presos en Girona. Los líderes de Ciudadanos participarán esta tarde en la capital catalana en una manifestación de apoyo a quienes retiran los lazos.

https://elpais.com/politica/2018/08/29/ ... 81077.html
_____________________

Habrá violencia.

[Avicena]

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En serio, me parece demigrante la guerra de los lazos, unos poniéndolos y otros quitándolos, formándose brigadas para ello y lo que es peor teniendo un seguimiento mediático desproporcionado.

¡Oh, qué templada equidistancia!

Los lazos amarillos pueden acabar encendiendo la chispa que inflame la tensión social generada por la pretensión de imponer por vías de hecho el programa de la independencia a la mayoría de catalanes que lo rechaza. Es perfectamente legítimo que quien así lo quiera lleve un lazo como signo de protesta, pero colocarlos en plazas y avenidas no es un ejercicio de la libertad de expresión, como sostiene la Generalitat para justificar su parcialidad, sino el cumplimiento de las consignas que el Govern imparte a los ciudadanos encuadrados en organizaciones independentistas, de los que se sirve como si fueran fuerzas espontáneas para limitar la libertad de quienes disienten. A fin de presentarse como víctimas del Estado central, Torra y su Ejecutivo fingen ignorar que son ellos quienes ostentan el poder en Cataluña, y que es ese poder el que están usando con formas impropias en democracia, imponiendo una simbología política a quienes la rechazan e intentando amedrentarlos a través de las fuerzas policiales a su mando, a las que empujan a actuar de manera selectiva y arbitraria.

https://elpais.com/elpais/2018/08/28/op ... 24998.html

Que si quieren pueden poner lacitos o quitarlos, entra dentro de la libertad de conciencia personal, pero para mi es absurdo la demonización mutua de la que va acompañada, el organizarse en brigadas por ello, el que los partidos se posicionen a favor de alguno de estos denominándolos demócratas contra el fascismo y a continuación se victimicen o hablen de que existe una división social promovidas por los otros, es como echar leña al fuego y llamar pirómano al otro y me parece que ambos bandos están haciendo un papelón semejante, en vez de intentar dividir con los símbolos políticos hay que buscar puntos de encuentro.

[Regshoe]

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La policía de la dictadura española detiene al demócrata catalán que lleno de lógica indignación al ver retirar lazos amarillos, se abalanzó sobre la individua, que encima era extranjera, y a saber qué hacia en Catalonia esa extranjera de mierda.
Se espera que esta tarde, tras ser torturado para obtener la coonfesión, sea puesto a disposición del juzgado.

https://www.abc.es/espana/catalunya/abc ... ticia.html

Pero no decía edison que era una fake news?

[Cero07]

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En serio, me parece demigrante la guerra de los lazos, unos poniéndolos y otros quitándolos, formándose brigadas para ello y lo que es peor teniendo un seguimiento mediático desproporcionado.

¡Oh, qué templada equidistancia!

Los lazos amarillos pueden acabar encendiendo la chispa que inflame la tensión social generada por la pretensión de imponer por vías de hecho el programa de la independencia a la mayoría de catalanes que lo rechaza. Es perfectamente legítimo que quien así lo quiera lleve un lazo como signo de protesta, pero colocarlos en plazas y avenidas no es un ejercicio de la libertad de expresión, como sostiene la Generalitat para justificar su parcialidad, sino el cumplimiento de las consignas que el Govern imparte a los ciudadanos encuadrados en organizaciones independentistas, de los que se sirve como si fueran fuerzas espontáneas para limitar la libertad de quienes disienten. A fin de presentarse como víctimas del Estado central, Torra y su Ejecutivo fingen ignorar que son ellos quienes ostentan el poder en Cataluña, y que es ese poder el que están usando con formas impropias en democracia, imponiendo una simbología política a quienes la rechazan e intentando amedrentarlos a través de las fuerzas policiales a su mando, a las que empujan a actuar de manera selectiva y arbitraria.

https://elpais.com/elpais/2018/08/28/op ... 24998.html

Que si quieren pueden poner lacitos o quitarlos, entra dentro de la libertad de conciencia personal, pero para mi es absurdo la demonización mutua de la que va acompañada, el organizarse en brigadas por ello, el que los partidos se posicionen a favor de alguno de estos denominándolos demócratas contra el fascismo y a continuación se victimicen o hablen de que existe una división social promovidas por los otros, es como echar leña al fuego y llamar pirómano al otro y me parece que ambos bandos están haciendo un papelón semejante, en vez de intentar dividir con los símbolos políticos hay que buscar puntos de encuentro.

Su equidistancia falla. Ponerse se pueden poner por cientos, en cualquier lado; quitarse no se puede, o sí pero vienen los mossos, los del gatillo fácil, y te aplican la Ley Mordaza ¿No se ha enterado?

[Ganímedes]

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Su equidistancia falla. Ponerse se pueden poner por cientos, en cualquier lado; quitarse no se puede, o sí pero vienen los mossos, los del gatillo fácil, y te aplican la Ley Mordaza ¿No se ha enterado?

Yo hay una cosa que no tengo muy clara, ¿llenar las ciudades o pueblos de lo que sea, llámese lazos amarillos o papeles con dibujos, no está prohibido al ser espacios públicos?
Las farolas, las barandillas, o lo que sea, no están para que la gente cuelgue cosas a su gusto, creo yo

[Avicena]

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¡Oh, qué templada equidistancia!

Los lazos amarillos pueden acabar encendiendo la chispa que inflame la tensión social generada por la pretensión de imponer por vías de hecho el programa de la independencia a la mayoría de catalanes que lo rechaza. Es perfectamente legítimo que quien así lo quiera lleve un lazo como signo de protesta, pero colocarlos en plazas y avenidas no es un ejercicio de la libertad de expresión, como sostiene la Generalitat para justificar su parcialidad, sino el cumplimiento de las consignas que el Govern imparte a los ciudadanos encuadrados en organizaciones independentistas, de los que se sirve como si fueran fuerzas espontáneas para limitar la libertad de quienes disienten. A fin de presentarse como víctimas del Estado central, Torra y su Ejecutivo fingen ignorar que son ellos quienes ostentan el poder en Cataluña, y que es ese poder el que están usando con formas impropias en democracia, imponiendo una simbología política a quienes la rechazan e intentando amedrentarlos a través de las fuerzas policiales a su mando, a las que empujan a actuar de manera selectiva y arbitraria.

https://elpais.com/elpais/2018/08/28/op ... 24998.html

Que si quieren pueden poner lacitos o quitarlos, entra dentro de la libertad de conciencia personal, pero para mi es absurdo la demonización mutua de la que va acompañada, el organizarse en brigadas por ello, el que los partidos se posicionen a favor de alguno de estos denominándolos demócratas contra el fascismo y a continuación se victimicen o hablen de que existe una división social promovidas por los otros, es como echar leña al fuego y llamar pirómano al otro y me parece que ambos bandos están haciendo un papelón semejante, en vez de intentar dividir con los símbolos políticos hay que buscar puntos de encuentro.

Su equidistancia falla. Ponerse se pueden poner por cientos, en cualquier lado; quitarse no se puede, o sí pero vienen los mossos, los del gatillo fácil, y te aplican la Ley Mordaza ¿No se ha enterado?

Los mossos son como cualquier fuerza de seguridad pública, no se a que viene meterlos en medio, es como meter a la guardia civil y a la policía nacional, no caen simpáticos es verdad.
Como tienen que mantener el orden público, en caso de manifestaciones, concentraciones y altercados intervienen y pueden abusar del poder y limitar el derecho de manifestación.
Pero la imagen de los mossos como milicia independentista, me parece un mito españolista.

[Regshoe]

Mito españolista.
Lo de avicena no es equidistancia CeroO7.

[Avicena]

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Mito españolista.
Lo de avicena no es equidistancia CeroO7.

Igual que el considerar a la guardia civil como fuerzas invasoras en Cataluña es un mito catalanista.
Respondo a la paranoia antimossos.
Y que conste que no me gusta la labor actual de la policía en general, pero demonizar unos y exaltar otros, es puro mito.

[gálvez]

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Los mossos son como cualquier fuerza de seguridad pública, no se a que viene meterlos en medio, es como meter a la guardia civil y a la policía nacional, no caen simpáticos es verdad.
Como tienen que mantener el orden público, en caso de manifestaciones, concentraciones y altercados intervienen y pueden abusar del poder y limitar el derecho de manifestación.
Pero la imagen de los mossos como milicia independentista, me parece un mito españolista.

Lo que dice 07 es que los Mossos no persiguen a los que ponen lazos y si lo hacen a quienes lo quitan.
¿qué piensas de eso?¿no te parece una aplicación del derecho de libertad de expresión a la carta, no te parece una actuación sesgada?
saludos

[Cero07]

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¡Oh, qué templada equidistancia!

Los lazos amarillos pueden acabar encendiendo la chispa que inflame la tensión social generada por la pretensión de imponer por vías de hecho el programa de la independencia a la mayoría de catalanes que lo rechaza. Es perfectamente legítimo que quien así lo quiera lleve un lazo como signo de protesta, pero colocarlos en plazas y avenidas no es un ejercicio de la libertad de expresión, como sostiene la Generalitat para justificar su parcialidad, sino el cumplimiento de las consignas que el Govern imparte a los ciudadanos encuadrados en organizaciones independentistas, de los que se sirve como si fueran fuerzas espontáneas para limitar la libertad de quienes disienten. A fin de presentarse como víctimas del Estado central, Torra y su Ejecutivo fingen ignorar que son ellos quienes ostentan el poder en Cataluña, y que es ese poder el que están usando con formas impropias en democracia, imponiendo una simbología política a quienes la rechazan e intentando amedrentarlos a través de las fuerzas policiales a su mando, a las que empujan a actuar de manera selectiva y arbitraria.

https://elpais.com/elpais/2018/08/28/op ... 24998.html

Que si quieren pueden poner lacitos o quitarlos, entra dentro de la libertad de conciencia personal, pero para mi es absurdo la demonización mutua de la que va acompañada, el organizarse en brigadas por ello, el que los partidos se posicionen a favor de alguno de estos denominándolos demócratas contra el fascismo y a continuación se victimicen o hablen de que existe una división social promovidas por los otros, es como echar leña al fuego y llamar pirómano al otro y me parece que ambos bandos están haciendo un papelón semejante, en vez de intentar dividir con los símbolos políticos hay que buscar puntos de encuentro.

Su equidistancia falla. Ponerse se pueden poner por cientos, en cualquier lado; quitarse no se puede, o sí pero vienen los mossos, los del gatillo fácil, y te aplican la Ley Mordaza ¿No se ha enterado?

Los mossos son como cualquier fuerza de seguridad pública, no se a que viene meterlos en medio, es como meter a la guardia civil y a la policía nacional, no caen simpáticos es verdad.
Como tienen que mantener el orden público, en caso de manifestaciones, concentraciones y altercados intervienen y pueden abusar del poder y limitar el derecho de manifestación.
Pero la imagen de los mossos como milicia independentista, me parece un mito españolista.

Un mito españolista al que recurre para no entrar en el meollo del asunto. Los mossos actúan de acuerdo a las instrucciones que reciben del ejecutivo catalán a través de la Consejería de Interior. No es solo que la Generalitat fomente la proliferación de los lazos amarillos a través de organizaciones independentistas bien "engrasadas", además utilizan a las fuerzas de seguridad bajo su mando para amedrentar a los que se atreven a quitarlos.