¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[El Sopapo]

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Yo espero que no, que al final ERC no votara que no, lo que pasa que ERC no tiene prisa y se hara de rogar...., cosa que se tiene merecido el PSOE y que en las circunstancias actuales son comprensible y hasta necesarias..

ERC es muy capaz de provocar terceras elecciones porque es lo que menos le perjudica.

Partiendo de la base de que no habrá ninguna negociación sobre ningún referéndum, ERC puede optar entre:

- abstenerse y renunciar a la indapandensia por pasiva, jodiendo sus perspectivas de ser presidentes de la GenCat
- votar que sí a cambio de nada y directamente ser fusilados como botifleros mayores del reino per secula seculorum
- votar que no para contentar a su rebaño de ovejas carnívoras, patada adelante y que sea lo que dios quiera

ERC ha de optar entre ser sensatos o ser coherentes, sabiendo que su rebaño no recompensa la sensatez (si fueran sensatos, ni siquiera estarían allí) y está dopado hasta las cejas tras 7 años de insensatez coherente consigo misma.

La gran pregunta para ERC es si le da la patada a la indapandensia según JxCat o sigue tragando sapos, y al final todo dependerá del coste que le vean a la decisión.

Que jodido que resulta verdad Nowomowa que ERC tenga la llave del gobierno de España. La democracia tiene estas cosas, es capaz de hacer extraños compañeros de cama.

ERC creo es el único partido en España asambleario, es decir lo que diga la asamblea va a misa, que se lo pregunten al Colom, o a la Pilar Rahola. Por lo tanto la decisión que tomen sera la de las bases del partido, que no sus dirigentes. Uu fiel reflejo de los votos conseguidos.

Y que lo digas, no se ve todos los días que un partido de "izquierda" vote con la ultraderecha para derribar un gobierno de izquierdas y, no satisfechos con la hazaña, les suelte a sus bases el encarguito de impedir que haya un gobierno de izquierdas en España.

Como ya he dicho varias veces, la estrategia procesista consiste en hacer lo que haga falta para fracasar, ya que así, de fracaso en fracaso, en Cataluña siguen gobernando los enemigos del estado de bienestar. Gente a la que le da igual que una instalación del calibre del Hospital del Mar cuente entre sus prestaciones con una colección de puertas que no cierran, ventanas desajustadas, grifos de agua a presión aleatoria e interruptores que no funcionan...

Se le nota muy resabiado, muy derrotista, muy chafado, negativo, no debe olvidar Nowomowa que Solo es Politica.
La estrategia de ERC en este caso es la que es, no generalice, es decir todavía esa por ver, que mire que le dije al principio que la política hace extraños compañeros de cama, mejor esperar y no se precipite, ya le dije que ERC se haría de rogar, y si al final las bases dicen que NO, pues los lidees tendran que aceptarlo que remedio les queda.
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Y ese primer argumento es muy rebuscado y mas para usted, ¿Cuantas veces ha votado el PSOE con el PP para joder a Catalunya y otras a todos los españoles?
No tenga miedo, que eso sobre todo es lo que intenta la derecha que tengamos.

[Nowomowa]

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ERC es muy capaz de provocar terceras elecciones porque es lo que menos le perjudica.

Partiendo de la base de que no habrá ninguna negociación sobre ningún referéndum, ERC puede optar entre:

- abstenerse y renunciar a la indapandensia por pasiva, jodiendo sus perspectivas de ser presidentes de la GenCat
- votar que sí a cambio de nada y directamente ser fusilados como botifleros mayores del reino per secula seculorum
- votar que no para contentar a su rebaño de ovejas carnívoras, patada adelante y que sea lo que dios quiera

ERC ha de optar entre ser sensatos o ser coherentes, sabiendo que su rebaño no recompensa la sensatez (si fueran sensatos, ni siquiera estarían allí) y está dopado hasta las cejas tras 7 años de insensatez coherente consigo misma.

La gran pregunta para ERC es si le da la patada a la indapandensia según JxCat o sigue tragando sapos, y al final todo dependerá del coste que le vean a la decisión.

Que jodido que resulta verdad Nowomowa que ERC tenga la llave del gobierno de España. La democracia tiene estas cosas, es capaz de hacer extraños compañeros de cama.

ERC creo es el único partido en España asambleario, es decir lo que diga la asamblea va a misa, que se lo pregunten al Colom, o a la Pilar Rahola. Por lo tanto la decisión que tomen sera la de las bases del partido, que no sus dirigentes. Uu fiel reflejo de los votos conseguidos.

Y que lo digas, no se ve todos los días que un partido de "izquierda" vote con la ultraderecha para derribar un gobierno de izquierdas y, no satisfechos con la hazaña, les suelte a sus bases el encarguito de impedir que haya un gobierno de izquierdas en España.

Como ya he dicho varias veces, la estrategia procesista consiste en hacer lo que haga falta para fracasar, ya que así, de fracaso en fracaso, en Cataluña siguen gobernando los enemigos del estado de bienestar. Gente a la que le da igual que una instalación del calibre del Hospital del Mar cuente entre sus prestaciones con una colección de puertas que no cierran, ventanas desajustadas, grifos de agua a presión aleatoria e interruptores que no funcionan...

Se le nota muy resabiado, muy derrotista, muy chafado, negativo, no debe olvidar Nowomowa que Solo es Politica.
La estrategia de ERC en este caso es la que es, no generalice, es decir todavía esa por ver, que mire que le dije al principio que la política hace extraños compañeros de cama, mejor esperar y no se precipite, ya le dije que ERC se haría de rogar, y si al final las bases dicen que NO, pues los lidees tendran que aceptarlo que remedio les queda.
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Y ese primer argumento es muy rebuscado y mas para usted, ¿Cuantas veces ha votado el PSOE con el PP para joder a Catalunya y otras a todos los españoles?
No tenga miedo, que eso sobre todo es lo que intenta la derecha que tengamos.

No sabes la razón que tienes... y no voy a sacarte del despiste que llevas.

[El Sopapo]

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Que jodido que resulta verdad Nowomowa que ERC tenga la llave del gobierno de España. La democracia tiene estas cosas, es capaz de hacer extraños compañeros de cama.

ERC creo es el único partido en España asambleario, es decir lo que diga la asamblea va a misa, que se lo pregunten al Colom, o a la Pilar Rahola. Por lo tanto la decisión que tomen sera la de las bases del partido, que no sus dirigentes. Uu fiel reflejo de los votos conseguidos.

Y que lo digas, no se ve todos los días que un partido de "izquierda" vote con la ultraderecha para derribar un gobierno de izquierdas y, no satisfechos con la hazaña, les suelte a sus bases el encarguito de impedir que haya un gobierno de izquierdas en España.

Como ya he dicho varias veces, la estrategia procesista consiste en hacer lo que haga falta para fracasar, ya que así, de fracaso en fracaso, en Cataluña siguen gobernando los enemigos del estado de bienestar. Gente a la que le da igual que una instalación del calibre del Hospital del Mar cuente entre sus prestaciones con una colección de puertas que no cierran, ventanas desajustadas, grifos de agua a presión aleatoria e interruptores que no funcionan...

Se le nota muy resabiado, muy derrotista, muy chafado, negativo, no debe olvidar Nowomowa que Solo es Politica.
La estrategia de ERC en este caso es la que es, no generalice, es decir todavía esa por ver, que mire que le dije al principio que la política hace extraños compañeros de cama, mejor esperar y no se precipite, ya le dije que ERC se haría de rogar, y si al final las bases dicen que NO, pues los lidees tendran que aceptarlo que remedio les queda.
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Y ese primer argumento es muy rebuscado y mas para usted, ¿Cuantas veces ha votado el PSOE con el PP para joder a Catalunya y otras a todos los españoles?
No tenga miedo, que eso sobre todo es lo que intenta la derecha que tengamos.

No sabes la razón que tienes... y no voy a sacarte del despiste que llevas.

No es despiste, es que es tonteria preocuparse por algo que no controlas en absoluto y que todavía no sabes de cierto, mejor esperarse y no hacerse mala sangre. Eso del piensa mal y acertaras son ganas de encabronarse y sufrir mas de la cuenta sin ser necesario.

Opcion uno:
Nowomowa tiene razón, acierta en sus predicciones, y ERC vota NO, lo que provoca nuevas elecciones.
Opcion dos:
Nowomowa no tiene razón, se quivoca en sus previsiones y ERC hace que Pedro Sanchez pueda formar gobierno.

Si se da la primera, Nowomowa habra sufido dos veces antes y después. Y el antes se lo podria haber ahorrado, no mal pensando, no siendo agorero, pesimista.
Si se da la segunda. Que podía serlo sin ningún sufrimiento, como usted antes ha decidido sufrir, todo ese sufrimiento se lo podía haber ahorrado

Pienselo, en politica como en la vida es mejor esperarse a que los acontecimientos sucedan, ya que especular o sufrir por ellos haciendo cabalas no sirve de nada. Solo para sufrir o encabronarse mas, sin ser la mayoría de las veces necesario.

[Cero07]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

[Nowomowa]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

[Regshoe]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Psoe + Vox + CC + Na+ =176

[Cero07]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Vox no entra en mi planteamiento. A la extrema derecha hay que aislarla en todos los ámbitos.

[Nowomowa]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Vox no entra en mi planteamiento. A la extrema derecha hay que aislarla en todos los ámbitos.

Vox nunca aceptaría hacerle ningún favor al PSOE, pero un acuerdo kamikaze de este estilo serían unas risas.

[El Sopapo]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

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Pues por su misma regla, si la dirección no quisiera que la asamblea tomara la decision, no haría la consulta.Esta claro que la direccion tiene que buscar el maximo consenso con la asamblea. Fijese que la pregunta lleva un condicional, por lo tanto no es un todo, o nada, depende.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

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Le repito lo del condicional, si se cumple el condicionante, pues sera que los que han votado si votaron en consecuencia. Y de suponer estaran contentos.

Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.

[El Sopapo]

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Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Vox no entra en mi planteamiento. A la extrema derecha hay que aislarla en todos los ámbitos.

Vox nunca aceptaría hacerle ningún favor al PSOE, pero un acuerdo kamikaze de este estilo serían unas risas.

Le noto mas desenfadado, contento, incluso rie y me alegro.

[Cero07]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

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Pues por su misma regla, si la dirección no quisiera que la asamblea tomara la decision, no haría la consulta.Esta claro que la direccion tiene que buscar el maximo consenso con la asamblea. Fijese que la pregunta lleva un condicional, por lo tanto no es un todo, o nada, depende.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

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Le repito lo del condicional, si se cumple el condicionante, pues sera que los que han votado si votaron en consecuencia. Y de suponer estaran contentos.

Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.

¿No sabe quotear?

La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.

No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.

[El Sopapo]

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Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.

Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.

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Pues por su misma regla, si la dirección no quisiera que la asamblea tomara la decision, no haría la consulta.Esta claro que la direccion tiene que buscar el maximo consenso con la asamblea. Fijese que la pregunta lleva un condicional, por lo tanto no es un todo, o nada, depende.

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

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Le repito lo del condicional, si se cumple el condicionante, pues sera que los que han votado si votaron en consecuencia. Y de suponer estaran contentos.

Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.

¿No sabe quotear?

La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.

No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.

Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

[Cero07]

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Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.[/color]

La pregunta propuesta "¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.

Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.

Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.

¿No sabe quotear?

La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.

No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.

Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.

Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.

[Inguma]

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Los vascos siempre han tenido espíritu de vaca desde tiempos ancestrales, por algo es su animal totémico, ya que como ellas se dejan ordeñar pacíficamente, mientras tengan la panza llena de buen llántar y el buche lleno de buen caldo todo lo demás les importa poco. Eso sí, muchos de ellos como parece su caso a chulos y fanfarrones no los gana nadie. Y lo que mas le jode pero se aguantan por qué en el fondo les gusta, es que el animal totémico de España sea el toro, ese que se monta a la vaca cuando le da la gana, y lo mas que hace es mugir de placer, eso si en un vasco mas que montañes.

En cambio el animal totémico de Catalunya es el dragón o el burro, un animal este último, trabajador, sufrido, tozudo, resistente, como Platero, de algodón, pero siempre al pie del cañón.

Si es que...

Si los catalanes tuviesen la panza tan llena de buen llántar y el buche tan lleno de buen caldo como nosotros, hacia tiempo que se habrían convertido en toro. Al pie del cañon de la pela.

[Nowomowa]

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Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.

¿No sabe quotear?

La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.

No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.

Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.

Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.

Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.

[El Sopapo]

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Los vascos siempre han tenido espíritu de vaca desde tiempos ancestrales, por algo es su animal totémico, ya que como ellas se dejan ordeñar pacíficamente, mientras tengan la panza llena de buen llántar y el buche lleno de buen caldo todo lo demás les importa poco. Eso sí, muchos de ellos como parece su caso a chulos y fanfarrones no los gana nadie. Y lo que mas le jode pero se aguantan por qué en el fondo les gusta, es que el animal totémico de España sea el toro, ese que se monta a la vaca cuando le da la gana, y lo mas que hace es mugir de placer, eso si en un vasco mas que montañes.

En cambio el animal totémico de Catalunya es el dragón o el burro, un animal este último, trabajador, sufrido, tozudo, resistente, como Platero, de algodón, pero siempre al pie del cañón.

Si es que...

Si los catalanes tuviesen la panza tan llena de buen llántar y el buche tan lleno de buen caldo como nosotros, hacia tiempo que se habrían convertido en toro. Al pie del cañon de la pela.

Bueno, tampoco los catalanes nos quedamos atras esto del llantar y los buenos caldos.Vamos que los vascos no aman el dinero.

[El Sopapo]

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¿No sabe quotear?

La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.

No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.

Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.

Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.

Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.

¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?

[Nowomowa]

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Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.

Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.

Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.

¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?

En el contexto del comentario acerca de Vox ayudando al PSOE, sería un patriota español. En el contexto de ERC haciendo lo mejor para Cataluña, su abstención sería patriotismo catalán.

Que no se pueda formar un gobierno en España por culpa de ERC sería malo para España y malo para Cataluña, pero sería bueno para JxCat y para Vox y el PP. Y ningún patriota puede querer que su país sea presa de la derecha cleptócrata.

[Inguma]

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Los vascos siempre han tenido espíritu de vaca desde tiempos ancestrales, por algo es su animal totémico, ya que como ellas se dejan ordeñar pacíficamente, mientras tengan la panza llena de buen llántar y el buche lleno de buen caldo todo lo demás les importa poco. Eso sí, muchos de ellos como parece su caso a chulos y fanfarrones no los gana nadie. Y lo que mas le jode pero se aguantan por qué en el fondo les gusta, es que el animal totémico de España sea el toro, ese que se monta a la vaca cuando le da la gana, y lo mas que hace es mugir de placer, eso si en un vasco mas que montañes.

En cambio el animal totémico de Catalunya es el dragón o el burro, un animal este último, trabajador, sufrido, tozudo, resistente, como Platero, de algodón, pero siempre al pie del cañón.

Si es que...

Si los catalanes tuviesen la panza tan llena de buen llántar y el buche tan lleno de buen caldo como nosotros, hacia tiempo que se habrían convertido en toro. Al pie del cañon de la pela.

Bueno, tampoco los catalanes nos quedamos atras esto del llantar y los buenos caldos.Vamos que los vascos no aman el dinero.

Cuando ves que tienes que entregar parte de tu manduca y brebaje el hambre y la sed nunca se colman....

[El Sopapo]

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La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.

Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.

Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.

¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?

En el contexto del comentario acerca de Vox ayudando al PSOE, sería un patriota español. En el contexto de ERC haciendo lo mejor para Cataluña, su abstención sería patriotismo catalán.

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Y debemos suponer que de darse ese hipotético caso usted seria un patriota español. En el contexto de ERC no ha apuntado muy bien, ERC estaria haciendo primero y mas importante lo mejor para el PSOE que es supuestamente lo mejor para ESPAÑA, ya que Nowomowa como patriota español ante todo les vota y por extensión también seria lo mejor para Catalunya, pero eso es solo una opinión mía, que nada tengo que ver con ERC, que son los únicos que pueden decidir.

Que no se pueda formar un gobierno en España por culpa de ERC sería malo para España y malo para Cataluña, pero sería bueno para JxCat y para Vox y el PP. Y ningún patriota puede querer que su país sea presa de la derecha cleptócrata.

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Aqui leo que como es algo malo, en este caso si nombra a España y Catalunya en conjunto, en reciprocidad, extraño, en lo bueno y de ERC solo ha puesto bueno para Catalunya, que no para España tambien, curioso.