¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Claro que te enteras. No lo pueden evitar.

Pero no es lo mismo leer Millet y Montull, condenados a 9 y 7 años de prisión y CDC, a devolver 6,6 millones, que leer condenan a CDC por cobrar 6,6 millones en 'mordidas' del Palau a cambio de obra pública

¿O acaso a ti te parece que es igual?
Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Igual no es pero toda la información está ahora mismo en la portada de La Vanguardia. Eso no es «pasar de puntillas».
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Los letrados del Parlament rechazan la investidura a distancia de Puigdemont

Los letrados del Parlament han elaborado este lunes un informe que rechaza que se pueda investir a distancia a Carles Puigdemont, ya que consideran que contraviene el Reglamento de la Cámara catalana.

El informe, al que ha tenido acceso Europa Press, defiende que es "imprescindible" la asistencia al pleno del candidato a la Presidencia de la Generalitat; entre otras razones, porque debe poder debatir oralmente y de forma directa con todos los grupos.

Los letrados también exponen que los tres diputados electos que están en la cárcel pueden delegar el voto en otro diputado de su grupo, mientras que rechazan que puedan hacerlo los cinco miembros del Govern cesado que están en Bélgica, entre ellos, Puigdemont.


https://elpais.com/ccaa/2018/01/15/cata ... 07177.html
_________________

Supongo que el informe no será vinculante porque de serlo ni Puigdemont será president ni habrá mayoría independentista en el Parlament.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Es uno de los efectos de recogidas de firma contra los "catalanes" en 2006 del pp: se modificó tras la aprobación del referendum en ese año, y pasó de obligatorio a no vinculante.
Vam votar
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Me parece que no. Lo que el TC declaró inconstitucional fue el carácter vinculante de los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias "con relación a los proyectos de ley y las proposiciones de ley del Parlamento que desarrollen o afecten a derechos reconocidos por el presente Estatuto". Nada que ver con los dictámenes de los letrados del Parlament.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Los ditámenes de los letrados no son vinculantes, el político de turno podrá hacer caso o no, igual que el secretario de un ayuntamiento emite su informe y luego el alcalde decide si le hace caso o no, pero si no hace caso ya no puede alegar ignorancia sobre si eso se puede hacer o no. Ya les mandaron al carajo una vez, no veo por qué motivo no puedan hacerlo ahora. Luego vendrá el TC y entonces sí que tendrán que recular, porque donde vive Junqueras hay más plazas...
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Pues nada, si a ti te parece adecuado y conveniente el enfoque que dan a la noticia, allá tú. Ahora, no te quejes cuando la prensa conservadora de Madrid enfoque las culpas del Caso Gúrtel en Bárcenas y compañía y no en el PP.

Lo que yo tengo claro es que si un tío o varios (o si una tía o varias, apliquemos un lenguaje no sexista) de un partido político, federación deportiva, academia de lo que sea o similares, mete/n mano en la caja, es una noticia de gran repercusión social, pero que si lo que sucede es que un partido político se ha conservido en una organización delictiva/criminal que se apropia del dinero de todos para pagar sus campañas electorales, nóminas de empleados, etc., y para repartir dividendos entre sus cuadros superiores, es un NOTICIÓN DE TRASCENDENTAL IMPACTO EN UNA SOCIEDAD DEMOCRÁTICA. No es para menos: ¡¡¡UN PARTIDO POLÍTICO GOBERNANTE ROBANDO EL DINERO PÚBLICO QUE TENDRÍA QUE DESTINARSE A EDUCACIÓN, SANIDAD E INFRAESTRUCTURAS, PARA EMPLEARLO EN SU EXCLUSIVO USO Y DISFRUTE!!!

Y por mucho que te empeñes en matizarlo, La Vanguardia y TV3 han apuntado directamente el foco de sus titulares sobre el fallo del Caso Palau hacia Millet y Montull, para que le sirvan a CD3% como parapeto que absorba los efectos principales de la deflagración.

Por lo demás, si tú estás dispuesto a disculpar el "desvío" presunto del 3% del dinero de todos los catalanes para que los dirigentes de CD3% hicieran con él Dios sabe qué, y que los medios de comunicación afines o controlados (vía subvención principalmente; ¿habrán cobrado algo de ese 3% bajo mano?) intenten centrar la culpabilidad del robo en unas personas concretas con el propósito descarado de exculpar al partido, qué quieres que te diga.

Mientras siga habiendo mucha gente que perdone o minimice la corrupción de los suyos, en nombre de la patria, seguirá existiendo corrupción política.
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Se supone que si Millet y Montull son condenados a prisión es por haber cometido algún delito, y si CD3% sólo a devolver dinero es por una falta menor. Éso es lo que creo que quieren que piense todo el mundo.

El verdadero quit de la cuestión es el siguiente: ¿tenían bastante poder Millet y Montull para que los cargos electos de CD3% adjudicasen las obras a Ferrovial a cambio de las mordidas, o necesitaban que lo ordenase algún pez gordo del partido?
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Puta tv3

:españa
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Todo fake news, nada que ver; circulen.

:españa
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Siempre les quedan los juzgados, todavía no he visto a esa pobre chica poner una querella criminal por haberle fracturados los dedos de la mano por ir a votar, aún está a tiempo...
Y todos esos mil heridos, ¿a qué esperan para denunciar?
Pero bueno, otro motivo más para el victimismo, y eso os gusta
:-)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

¿Para cuándo el emoticono de «muñequito con estelada» para firmar mis certezas?
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

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Anda que... :roll:
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Éste es el titular que toca poner ayer, en cuanto se conoció la sentencia. En consonancia con el resto de prensa libre. Incluido El Periódico, por mucho que se haya vendido a Madrit.

En fin, más vale tarde...
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Afirma La Vanguardia que la sentencia dice que los tesoreros tuvieron "apoyo de altos cartos no identificados". Seguramente de los peces gordos de CD3% con poder para imponer a alcaldes, concejales y consellers de su partido la adjudicación de contratos de obra pública a las empresas que pagaban las mordidas.

¿Estaría Artur Mas entre ellos?
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

La sentencia del caso Palau constata el fracaso del objetivo central de los líderes separatistas: amnistiar a sus corruptos. Como se ha recordado muchas veces, CiU acumula el doble de procesos por corrupción que todos los que suman la Comunidad de Madrid y la de Andalucía juntas. El votante nacionalista catalán, no obstante, en un caso extremo de servilismo colectivo y de eso que los sociólogos de la política llaman "voto cautivo" parece insensible a la corrupción, a las mentiras y a la cobardía de sus líderes, refugiados en la falsa apariencia de mayoría social que les otorga una ley electoral que privilegia el voto rústico sobre el urbano.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

A ver si lo entiendo. Tus caudillos, esos próceres de la patria a los que no dudáis en comparar con Ghandi, con Rosa Parks o con Nelson Mandela, se cagan encima y se retractan de todo lo que han dicho y hecho ante el más mínimo problema judicial, ¿y la miseria moral es la de que los defienden la unidad de España? Dinos la verdad, Douglas: ¿tienes un negocio de pañales para adultos y participas en este foro para defender la dignidad de tus clientes? ¿A ti qué te pasa?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Hace un mes, Douglas sostenía que no había casos de corrupción en CiU. Ahora, toca marear la perdiz y desviar la atención.

Tiene gracia que, al final, la diferencia entre las blancas y los Douglas es inexistente. Si el PP o CiU se mean en sus caras, les darán las gracias por darles de beber.
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Yo observo una tendencia más preocupante a la idolatría de los líderes entre los nacionalistas catalanes que entre la masa derechil-pepera. El votante pepero tiene un sentimiento de grupo y se mueve por el odio al otro. Quizá no le guste Rajoy, pero sabe (que esa certeza esté determinada por una percepción alineada de su propia identidad e intereses es otra cuestión) que debe defender al grupo. El pepero no te va a comparar a Rajoy con Gandhi, ni con Nelson Mandela, y es capaz de compatibilizar la crítica hacia sus líderes con el sometimiento a la disciplina de grupo. El nacionalista catalán es verdaderamente un alucinado que ama sinceramente a sus líderes sin importar los payasos que estos sean. Aplauden de corazón las bufonadas de Puigdemont y se indignan de corazón cuando alguien pone de manifiesta que una líder política que se huele los sobacos en el parlamento no es presentable. Las dos observaciones que hizo Enric Juliana en el programa de Pablo Iglesias sobre la sociedad catalanistas no podrían ser más ciertas: la primera, que los catalanistas aman a sus elites; la segunda, que los catalanistas tienen una tendencia histórica a menospreciar el poder del Estado (lo cual se ha visto ratificada por su estupor y su acojonamiento cuando el Estado se ha defendido ante los ataques).
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ya tenemos nuevo President del Parlament de Catalunya.
Roger Torrent (ERC) sustituye a Forcadell (ERC).
Será el presidente más joven de la historia del Parlament , 38 años.
Diputado en el Parlament desde 2012 y alcalde de Sarrià de Ter (70% de los votos en las municipales de 2015).
Es licenciado en Ciencias Políticas por la Universitat Autònoma de Barcelona y ha realizado varios masters de urbanismo y de estudios territoriales en la UPB y la UPF. Torrent sustituye a Forcadell
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