¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
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Votos totales: 73

Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Pues lo primero que escucho es que "el presidente del gobierno ha convocado las elecciones para que los catalanes decidan de acuerdo a la ley quién quiere que les gobierne" ¿Usted no?

Pero, vamos, pretender inferir de esto que va a haber pucherazo... :roll:
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Hombre, la última vez que Puigdemont convocó algo, alguna urna se cayó camino del colegio electoral y estaba llena de papeletas, en algunos pueblos votaron más gente que censo, y había por ahí gente ufanándose se haber votado en varios colegios...
Como comprenderás, motivos tendríamos para sospechar de pucherazo.
Pero a día de hoy, que yo sepa, en las tropecientas elecciones de todo tipo que ha habido en todo el territorio nacional, y eso incluye Cataluña...todos los procesos electorales han sido limpios, entre otras cosas porque es harto complicado intentar hacer trampas y engañar a todos los interventores de los partidos que cuentan los votos y dan la cifra exacta de votos de ese colegio, y asi colegio por colegio, y luego la suma pública donde todos pueden comprobar que la cifra de su colegio es la corresta y que la suma total está bien hecha.
Ya hay que ser un lince para hacer trampa, es un sistema hecho para evitar las trampas, otros hacen sistemas que permitan hacer trampas...
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Hombre los comentarios parecen ser de gente de allí. Mencionan organismos e instituciones de allí y sobretodo están escritos con muchas siglas que dificilmente alguien de aquí conocerá.
De todas formas, te recuerdo que para apoyar tus comentarios tú muchas veces pones enlaces de twitter... Superfiable no?
arrataquerrl
Tiene paguita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Es todo tan pueril y tan básico por parte de estos indepes. Obviamente esto de pedir observadores internacionales persigue dos propósitos: dar por culo e insistir en la idea de que España es un país autoritario que hace trampas en las votaciones para motivar a los votantes a votar a partidos indepes...
Danny
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Danny »

El PP teme que el 'efecto Ciudadanos' se expanda fuera de Cataluña tras el 21D

El PP teme que el 'efecto Ciudadanos' no se apague tras las elecciones del 21D. La evolución creciente del partido de Rivera inquieta en Génova

¿Y si Ciudadanos sigue creciendo?. ¿Qué puede ocurrir en 2019, en las próximas autonómicas, en las municipales? ¿Y qué pasará en las generales?. En el partido de Rajoy se plantean ahora con frecuencia estas preguntas. El 'despertar naranja' es objeto de cábalas, interpretaciones y hasta algunos recelos. "Todo es posible", señalan en estas fuentes. "Pero aún es prematuro pensar en un 'sorpasso de Ciudadanos' para las próximas generales.

Inés Arrimadas se ha convertido en la gran protagonista de la campaña electoral catalana. El CIS vaticinaba incluso un triunfo de Ciudadanos el 21-D. Por encima de las fuerzas independentistas, un escenario sin precedentes. Algo impensable hace tan sólo un par de meses. La líder del partido naranja está llevando a cabo un arrollador despliegue por toda la comunidad, con importantes resultados, según anuncian los sondeos.

Hay un expresivo y creciente"efecto Ciudadanos" que ha sabido capitalizar la enorme reacción antinacionalista surgida en Cataluña tras el intento de golpe Estado, mencionan fuentes del entorno gubernamental. Rivera reaccionó con instinto, reflejos y firmeza ante ante la perspectiva creciente del golpe de Estado en marcha. Fué el más decidido entusiasta del mensaje del Rey del 3 de octubre y también se convirtió en el estandarte del 155. "Nos arrebató esas banderas, y se las ha quedado. A Inés Arrimadas, esa estrategia le funciona", señalan con cierta preocupación en el PP

Más de la mitad de los votantes del PP en las catalanas de 2015 se marchan ahora hacia las siglas naranjas. Una fuga enorme, sin precedentes. Un volantazo electoral que puede decidir el futuro próximo de Cataluña. ¿Y en España?.

El 'voto útil' no es del PP

En Génova se descuenta ya que el resultado del 21-D les será muy negativo. De ahí el esfuerzo que están llevando a cabo en estos días. Rajoy acudió a Mataró, luego a Lérida, y estará dos veces más en la región antes del 21-D. Sáenz de Santamaría estará este lunes y martes. Sin embargo, la campaña de García Albiol, muy contundente y expresiva, pierde su eficacia ante la preponderancia del 'voto útil' en favor de Arrimadas. En algunos despachos de Génova ya se han puesto el casco para sobrevivir a la noche del escrutinio. El PP puede convertirse en la última fuerza del Parlament, si es que se vumplen los inciertos pronósticos.

Algunas voces de la cúpula del PP, sumamente alarmistas, temen que este 'efecto naranja' se extienda más allá de Cataluña. "El problema del independentismo no va a desaparecer de la agenda en dos meses y es una cuestión que intranquiliza a toda España", señalan. A Ciudadanos le puede ir muy bien si mantiene esta línea de ser el partido de la unidad de España, del 155, de la recentralización, del cupo vasco.

El vuelvo es posible

En círculos del Gobierno no todos comparten este criterio. Piensan que Rivera carece del tirón de Arrimadas, y dan por hecho que, fuera de Cataluña, el discurso antiseparatista se diluye. En especial, cuando ya hayan pasado unos meses y se haya tranquilizado el panorama. "Aunque los separatistas se mantengan en la Generalitat, no se repetirán los episodios de octubre", mencionan. En este escenario, el tirón de Ciudadanos irá aflojando, confían estas fuentes. "No cabe pensar en un vuelco tan drástico de aquí a las generales de 2010 en favor del partido naranja", añaden.

Es el 'argumento consuelo' del que hablan veteranos diputados de la formación conservadora. "Rivera ha sabido captar el malestar generalizado en toda España. Las cesiones hacia los separatistas indignan en todo nuestro país, no es sólo cosa de Cataluña, añaden. "Si Rivera tiene la habilidad suficiente para sostener esta línea, puede tener posibilidades de crecer. Y mucho. Otra cuestión es que se equivoque. Le falta mucho talento a su alrededor. Incluso a Arrimadas le va mejor cuando su jefe está lejos", deslizan con cierta malicia.

Los consejeros más próximos a Rajoy comparten su espíritu calmo ante este escenario. No se teme un crecimiento espectacular de Ciudadanos en un plazo inmediato. "Seguirá subiendo en las encuestas a escala nacional, pero no tanto. Algo nos robará, pero no será excesivo", añaden. Piensan que Rajoy es, hoy por hoy, imbatible en ese flanco y que, fuera del ámbito de Cataluña, el partido naranja tan sólo puede aspirar a colocarse en el tercer partido del Congreso, por encima de Podemos.

http://www.vozpopuli.com/politica/River ... 92373.html
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

No tengas la más mínima duda de que sin el dia de la votación hay una participación masiva de gente que no suele votar en las autonómicas, y c´s sale como fuerza vencedora, inmediatamente hablarán de puecherazo. Hace ya mucho tiempo que perdieron la verguenza a la hora de contar mentiras y más mentiras, y gordas, no veo yo ningún motivo por el que de repente recuperen la decencia y no se escuden en otra mentira
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Chato
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Chato »

Es curioso esto porque en el 2015 se adjudicó a la misma empresa y de la misma manera el mismo contrato.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... illon.html

Seguramente, por aquellos tiempos el ARA también publicó en portada la misma noticia y de la misma manera.

Mas adjudica a dedo a Indra para el recuento electoral del 27-S
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 »

Carambola, una sola paada de chato inpacta en dos bocas
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ese periodista olvida que el éxito de Ciudadanos fuera de Catalunya es un 90% gracias a la corrupción pepera. Realidad que no gusta usar a la línea de ese diario. Sólo mirar los resultados de C's de las últimas generales dónde sólo Extremadura, Galicia y las comunidades vascas sacó menos votos que en Catalunya.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

¡Vaya por dios! :roll:

:jojojo
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Avicena
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena »

Las encuestas son sólo orientativas, bastantes veces han habido sorpresas, lo miraría con cierta distancia.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »


Llega chato, se saca el rabo y se va.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

He escuchado eso y lo que viene después (que no es precisamente los 10 mandamientos en duración)¿ha llegado al segundo 23 o eso no es audible ?. Debo estar equivocado y supongo que tampoco inferiría si por parte de Puigdemont las convocara para que ganara el independentismo
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

Y curiosamente qué ha pasado con la corrupción de CIU y los Pujol? Cuéntenos...
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Eso ya es historia pasada, hay que mirar al futuro, a la república estupenda virtual de Cataluña, no vengas a amargarles la fiesta con esas minucias sin importancia :-)
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

1.- Lo he oído también. Es un recao para Iceta y Arrimadas. Viene a decirles, de forma torpe, Cospedal no es, desde luego, buena oradora, que dejen de preocuparse por quién será presidente/a, que lo importante es que ganen los constitucionalistas.

2.- Si a Puigdemont le hubieran dejado, las habría convocado para que ganara los independentistas. No me cabe duda.

3.- Si Puigdemont hubiera dicho que convocaba elecciones para que ganara el independentismo, nadie se habría sorprendido y, desde luego, nadie habría salido a la palestra a denunciar un pucherazo.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Acabamos de leer la Madre de todos los zascas

saludos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Da igual. Dentro de un mes volverán con la misma matraca.
Son inmunes.
Un saludo

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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

La encuesta tiene 60000 votos, los comentarios en inglés de cuentas que llevan meses y años no son todos precisamente pro-Cataluña, si traes tú algo mejor adelante, yo ya te digo que el tema se la suda bastante, leete cualquier periódico irlandés si no te gusta el diarios digital más importante de Irlanda a ver si encuentras algo, lo que diga un fulano en Twitter es mejor claro que sí
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Y sobretodo con C's que fue un globo hinchado en las generales, pero aquí es algo distinto, aquí pasa como en las encuestas que se quedan cortas con el PP porque hay gente que tiene complejo a decir que vota al PP, en Cataluña hoy ser indepe es el valor en alza y decir que votas a C's es autocondenarte socialmente, joder, que unas estudiantes se quejaban de acoso en las aulas y la defensa de los indepes es decir que una era militante de C's :facepalm: Pues claro lumbreras, no la van a acosar por ser de la CUP....

TODAS las encuestas indican que C's tiene posibilidades de ganar, hasta los medios de los indepes, aquí por ejemplo dicen que ERC gana y que CatxSi está muy cerca de C's pero ojito a la "cocina"

Imagen

http://www.elnacional.cat/es/politica/e ... 5_102.html

¿Veremos a las plañideras del foro quejarse de esta cocina?

Es una polarización clara de la sociedad
Homo homini lupus
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