¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
6
9%
La suspension de la autonomia
12
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
14%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
37
58%
 
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 04 Dic 2020 20:48

Ya has dado el primer paso galvez, pronto te estoy viendo cantando bertsos :bravo :bravo :bravo :bravo

Por lo demás, soy partidario de la manga ancha, incluso para dejar que se digan gilipolleces. Aunque entiendo que los moderadores tengan que hacer su trabajo. Casualidad que el cabrón de Regshoe no me haya defendido. San Telmo, la próximas elecciones te daré a ti los tres puntos. :trollface:
"Inguma, henauk hire bildur,
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 06 Dic 2020 10:59

Mientras tanto, en Cataloonia...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 77332.html
Esto es Cataluña. Apariencias de progreso para encubrir kilos y kilos de caspa. :indi:
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 07 Dic 2020 11:34

Pues mira que es más fácil pillar a un mentiroso que a un cojo. Y parece que la gente cree que mejoraría su vida, si no cómo entender que después de varias elecciones aún la encuestas les den mejores resultados que en las anteriores. Será que los unionistas no tienen explicaciones convincentes y eso que tienen más medios que los indepes para transmitirlas.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 07 Dic 2020 13:12

Eso es como preguntarse por que las sectas siguen existiendo y porque hay gente que sigue cayendo en sus garras. El independentismo es algo parecido ya que solo los lideres viven bien del proces mientras que los ciudadanos están en una crisis brutal sin trabajo en muchos casos o con un salario insuficiente o en un ERTE,,....Y acaso el independentismo ha renunciado a las pseudoembajadas y demas chiringuitos para ayudar a esa gente o para reforzar la sanidad publica? Pues va a ser que no. Ni aunque sus votantes se murieran de hambre dudo que lo fueran a hacer. O por que la gente sigue cayendo en la droga a pesar de que se ha dicho un millon de veces que es adictiva o las terribles consecuencias economicas y sanitarias que tienen.

Hay gente que busca escuchar lo que quiere escuchar aunque sea mentira. Porque se niegan a aceptar que es mentira y que les han engañado. Y para evitar eso siguen adelante creyendo esa mentira hasta el final.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick » 07 Dic 2020 13:23

¿Simplismo? El nacionalismo catalán era algo minoritario de unos paletos xenófobos y retrógrados hasta que salió el famoso "Espanya ens roba". Ahí tienes tu eslogan. Un eslogan que se repitió hasta la saciedad en la política local catalana, los medios y la educación. Una educación que está en manos del nacionalismo desde que se instauró la oligocracia que hoy en día impera, y que se cursa casi íntegramente en catalán.
Por cierto, la nación española no surge desde hace 2 siglos. Una nación necesita siglos y siglos de consciencia colectiva. Por eso Cataluña no es una nación, por mucho que quieran algunos. Una nación no es algo que se pueda construir a voluntad.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison » 07 Dic 2020 13:46

No, quien repite constantemente eso de "Espanya ens roba" son los que pretenden que los que se consideren más o menos españoles se sientan ofendidos sin motivo. Yo nunca diría "España", aunque a lo mejor podría nombrar algunos nombres y apellidos. Pero es probable que quienes me roben a mi también estarán robando a uno de Cuenca, por ejemplo.
El resto de lo que dices está la mismo nivel, no seré yo quien pierda más el tiempo.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick » 07 Dic 2020 16:29

El "España nos roba" caló fuerte en el imaginario colectivo de Cataluña. Hasta el punto de que gran parte de los que engrosan las filas nacionalistas en Cataluña son descendientes de emigrantes de otras partes de España. Y todo en un sentimiento profundamente egoísta, en el que se alega que Cataluña sostiene al Estado, y está siendo expoliada fiscalmente para financiar a otras comunidades más pobres, cuyos habitantes son llamados "vagos" y "vividores". Ya ves, Cataluña siempre tan "progre" para unas cosas, pero para otras... agarrada y bien de "derechas". Eso de ayudar a los más desfavorecidos no se aplica entre CCAA, según parece. Cuando, por ejemplo, Madrid, con un 14% de la población española, aporta el 70% de la caja común de las autonomías. Según datos de Hacienda del 2018, el 46,54% de lo que el Estado ingresa por impuestos en toda España viene de esta comunidad. Ni País Vasco ni Navarra aportan 1 euro, en este caso, por cierto. Eso sí, en Cataluña tachan a Madrid de "competencia desleal" y de "injusta" fiscalmente. Tócate los cojones.
En cuanto al resto, no creo que tengas la caradura de negar que el nacionalismo, que controla el sistema educativo catalán desde hace décadas, hace y deshace lo que le sale de los cojones. Espero que no tengas la desvergüenza de afirmarlo. Porque, además de que ya era un secreto a voces, en los acontecimientos políticos de los últimos años, todos hemos podido ver con asombro el determinante papel que jugó el profesorado en la movilización de los alumnos, desde el más temprano nivel educativo hasta la universidad. Así que, ten esto en cuenta. Que aquí todos tenemos bien la vista.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 08 Dic 2020 20:05

A ver, seguid diciendo las mismas soplagaiteces de costumbre pero sin hacer el puñetero ridículo, que da vergüenza ajena. ¿Sabes lo que es el cupo?. Lee, empápate un poco y mira a ver si la CAV y Navarra aportan más de un euro artista.

Por no hablar de la Capitalidad de Madrid, eso sí que es UN PUTO PRIVILEGIO DEL COPÓN. :facepalm:
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 08 Dic 2020 21:00

Los nacionalistas criticáis los privilegios de Madrid por ser la capital (me parece legítima esa crítica y en parte estoy de acuerdo con vosotros). Pero no criticáis los privilegios que tiene el país Vasco o Navarra,.. No sois muy coherentes que digamos.

Si fuerais coherentes diríais que ninguna CCAA tuviera privilegios y que aportarán a la caja común en función del PIB que tengan respecto al total. Y lo mismo a la hora de recibir. Es decir, CCAA con 0 privilegios. Eso diríais si de verdad fuerais de izquierdas en vez de nacionalistas

Decís: Madrid tiene demasiados privilegios por ser la capital, que se le quiten privilegios. Pero que a nosotros no sólo no nos quiten ni uno sino que nos den más privilegios

mezquita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mezquita » 08 Dic 2020 21:22

La comunidad de Madrid, desde que entraron a gobernar la derecha, allí por el dos mil hasta hoy ,a pasado de ser la quinta economía del estado, a ser la primera economía , y todo por las políticas de bajada de impuestos ,y reducción del gasto.
:bravo
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

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Chato
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Chato » 08 Dic 2020 21:23

Yo que considero federalista de verdad, no como esos que les parece una aberración que en Madrid u otros lugares que no les gustan sus gobiernos tengan algo de capacidad de decisión fiscal, los conciertos y los cupos me parecen tremendamente injustos. Primero por el hecho de que no se aplica a todos los territorios de España lo que implica que el mayor margen de maniobra fiscal que tienen las provincias forales provoca una competencia desleal que en las provincias limítrofes es bastante acusada (sobre todo a la hora de captación de nuevas empresas). Si además le añadimos que el cupo es un arma de negociación entre distintos gobiernos y no se usa para lo que realmente se creó que es que el Gobierno Vasco pague por los servicios que presta la administración central en las provincias vascas tenemos que al final unas provincias que son de las mas ricas de España estén sobrefinanciadas respecto al resto.

Para mí lo justo sería algo similar a lo que se hace en Estados Unidos que si es realmente un estado federal a efectos fiscales. El que gasta recauda, y si una administración tiene capacidad de gasto en determinado territorio entonces debe tener capacidad de recaudación. Así que tanto Administración central, como autonómica como local debería tener capacidad de recaudar IRPF, Sociedades e IVA en toda España. Y, dentro de unos márgenes, con libertad para decidir cuánto quiere recaudar cada administración. Cada contribuyente pagaría un IRPF federal igual en toda España, un IRPF autonómico distinto para cada región que decidiría el propio gobierno autonómico y también un IRPF local.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.

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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 08 Dic 2020 21:53

No hombre no, yo solo contesto a aquellos que tú mismo señalas. Entiendo que Madrid o cualquier otra ciudad sean capitales, y entiendo también los acuerdos entre Gobiernos, plasmados en ley por cierto.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 08 Dic 2020 22:05

Me parece perfecto chato. Ciertamente lo del cupo es un mercadeo absoluto, al igual que el incumplimiento constante del Estatuto y el mendigar competencias cada elección. En referente a la "sobrefinanciación" no tengo ni puta idea, he leído también lo contrario..., pero me parece bien que se calcule en base a datos técnicos, no a razón de criterios políticos de turno.

Y ciertamente solo entro a debatir sobre este tema cuando leo soplagaiteces del calibre de "no dan un euro". Estaría bien que los ilustres "no nacionalistas" como tú enmendaran a semejantes compatriotas. Los abertzale, comunista, socialista, bolivariano judeomasonicos ya estamos un poco cansados :trollface:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Chato » 08 Dic 2020 22:39

Pues te recomiendo pasar de las soplapolleces. Hace poco empecé a usar el ignore en el foro y el tiempo que se gana además de dejar de leer estupideces o mala gente se agradece. 11 ignorados llevo ya. :cascos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 08 Dic 2020 23:11

Suelo pasar normalmente pero como últimamente solo se leen soplagaiteces....

Espero que vaya todo bien por allí y que estéis todos bien de salud. De fútbol mejor no hablar eh chato??. :D

Un abrazo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 08 Dic 2020 23:19

Suertudo.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Chato » 08 Dic 2020 23:27

Pues por eso es bueno el ignore :D
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Chato » 08 Dic 2020 23:33

Cuando consigas dejar de ser moderador te paso mi lista de ignorados. :fumar
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El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 09 Dic 2020 11:36


Pues oiga que sean todos los ciudadanos los consultados, que a cada uno se le pregunte si su comunidad quiere la independencia.

Igual se llevaría una sorpresa.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 09 Dic 2020 13:17

Otro que no entiende textos sencillos.
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