¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Inguma]

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Ya le he contestado más arriba.

Matar a menos de 10000. Ok.

[Inguma]

Al final ocurrirá el apocalipsis Zombie

[Cero07]

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Ya le he contestado más arriba.

Matar a menos de 10000. Ok.

En un contexto imaginario en el que el 90% de los catalanes voten a VOX no hará falta.

[Ganímedes]

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Turull no descarta una investidura de Puigdemont por vía telemática.

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... ca-6519633

Teniendo en cuenta su inexistente gestión de gobierno en estos años en temas económicos, sociales, laborales, etc, casi podía gobernar por vía telemática, una conexión al mes y tal...

[labora-t]

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Al final ocurrirá el apocalipsis Zombie

De cara a que pueda suceder realmente lo del apocalipsis Zombie, Puigdemont ha preparado ya su peinado

[Skip]

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Ahora bien, imaginemonos un contexto en el que un 90% de catalanes quiere la independencia. Cual es la solución Cero07?. ¿a que argumentos legítimos se podrá recurrir para obligar y perpetuar tu postura de indivisibilidad?, ¿a la Constitución? , ¿a que España no es China y matar a menos de 10000?.... Cuentame anda....

Esto me recuerda a aquel diputado de Compromís que reprochó al Gobierno que no hubiera preparado un protocolo ante la posibilidad de un apocalipsis zombie.

El apocalipsis zombie claro, mucho que ver con el tema del que discutimos, el problema de los sujetos decisorios.

Todo sea por no abordar el tema en cuestión. O maximalismo o tonterías como esta.

El "problema de los sujetos decisorios" no existe. Si un noventa por ciento de los catalanes quisiera la independencia, tendríamos un choque de legitimidades y un serio problema de orden público (aunque también podría pasar que fueran el noventa por ciento y no hicieran nada más que cantar "Els segadors" para celebrarlo). Una de las posibles soluciones sería entonces modificar la Constitución reconociendo uno o varios sujetos decisorios catalanes en un intento desesperado de salvaguardar de alguna manera la integridad territorial, pero como se ve que los independentistas no llegan ni al cincuenta por ciento es una tontería ponerse la venda antes de la herida.

[Desencanto]

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https://twitter.com/numer344/status/945 ... twterm%5E2

Eso sucedió en Tabernia, Catalonia o en el Reino de Castilla y Aragón?
(Perdón, vengo del futuro)[/quot


https://www.change.org/p/grupo-parlamen ... NjYg%3D%3D

[erika]

Que ridículos son los nacionalistas españolistas y que mal perder tienen






El «leridanismo», la Tabàrnia del franquisme

 L’any 1966, el franquisme va planificar un nou ordre territorial que separava Lleida de Catalunya per ubicar-la en una nova regió, el Valle del Ebro

 El moviment lleidatà va nàixer al redós del règim i impulsava un recel contra Barcelona i un enfortiment d'una identitat pròpia allunyada del catalanisme

 Tabàrnia o la idea de les «dues Catalunyes» quan no pots tombar l'independentisme



Tabàrnia és ara el neologisme de moda. Tarragona i Barcelona unides en un vocable inventat per l’unionisme que vol confrontar la "Catalunya constitucionalista" amb la que vol la separació amb Espanya, centrada en les comarques Girona i Lleida. L’ocurrència no és nova –al 2013 ja en parlava el "reputat" fòrum Forocoches- per molt que ara les xarxes li hagin donat tabola després de les eleccions del 21-D.

La Tabàrnia actual és una mena de seqüela moderna més improvisada del moviment que durant el franquisme es va impulsar a la Lleida de la postguerra, el “leridanismo”. El franquisme va encatifar el terreny perquè els simpatitzants del nou règim impulsessin i fessin créixer aquest concepte ideològic i cultural que fomentava un recel envers Barcelona per la seva capacitat eclipsant i, alhora, pretenia muscular la identitat de Lleida com un sentiment de pertinença únic i propi en base al folklorisme. Diaris i publicacions se’n feien ressò i ajudaven a consolidar el moviment, que niava en moltes famílies adinerades de la capital de Ponent.


Vamos que la idea viene de forocoches


Que horteras sois

[Inguma]

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Ahora bien, imaginemonos un contexto en el que un 90% de catalanes quiere la independencia. Cual es la solución Cero07?. ¿a que argumentos legítimos se podrá recurrir para obligar y perpetuar tu postura de indivisibilidad?, ¿a la Constitución? , ¿a que España no es China y matar a menos de 10000?.... Cuentame anda....

Esto me recuerda a aquel diputado de Compromís que reprochó al Gobierno que no hubiera preparado un protocolo ante la posibilidad de un apocalipsis zombie.

El apocalipsis zombie claro, mucho que ver con el tema del que discutimos, el problema de los sujetos decisorios.

Todo sea por no abordar el tema en cuestión. O maximalismo o tonterías como esta.

El "problema de los sujetos decisorios" no existe. Si un noventa por ciento de los catalanes quisiera la independencia, tendríamos un choque de legitimidades y un serio problema de orden público (aunque también podría pasar que fueran el noventa por ciento y no hicieran nada más que cantar "Els segadors" para celebrarlo). Una de las posibles soluciones sería entonces modificar la Constitución reconociendo uno o varios sujetos decisorios catalanes en un intento desesperado de salvaguardar de alguna manera la integridad territorial, pero como se ve que los independentistas no llegan ni al cincuenta por ciento es una tontería ponerse la venda antes de la herida.

Hay que recurrir a las artimañas y las trampas pues. Nada mejor que seguir las lecciones de España entonces.

[Skip]

Claro, porque si hasta ahora no habéis conseguido la independencia es por vuestro intachable fair play.

[Ganímedes]

Hace ya unos 4 años el independentismo catalán exigió la independencia diciendo que Cataluña era una región próspera que estaba siendo esquilmada por el resto de España.
Bien, veamos, existen dos Cataluñas, la próspera, llena de industria, y la subsidiada, fundamentalmente Gerona y Lérida. El voto no independentista, o unionista como lo llaman ellos, es claramente vencedor en la Cataluña rica, mientras el voto independentista vence en la Cataluña subsidiada...
En lo que se consideraría Tabarnia, el voto españolista vence claramente al independentista, que solo vence en la Cataluña pobre.
Así que siguiendo el mismo argumento que emplean los nazionalistas, hay una Cataluña que roba a la otra. Lérida y Gerona reciben mucho más de lo que aportan, mientras que Barcelona y Tarragona aportan mucho más de lo que reciben. Y encima están claramente perjudicadas por el sistema electoral, su voto vale menos a pesar de ser quienes llevan el peso económico y demográfico.
Los que dicen que España les roba son según el mismo argumento los que roban a Tabarnia.
Bienvenida Tabarnia y ojalá tenga un largo recorrido

[Cero07]

De larga vida nada, no deseo para Cataluña lo que no quiero para España.

[Douglas]

La tabarnia que proponen los nazis de dolca Catalunya vs la tabarnia real conforme a los resultados de las ultimas elecciones:

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Tabàrnia: l’ocurrència unionista que les urnes desmenteixen
Nicolas Tomás / Carlota Camps
Barcelona. Dimecres, 27 de desembre de 2017
7 minuts

https://www.elnacional.cat/ca/politica/ ... 7_102.html

Por cierto, de indivisibilidad nada. Ya hace tiempo que en el parlamento catalan se aprovo el derecho de autodeterminacion del valle de Aran.

[Douglas]

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Un hijoputa como Rivera ...

Un gran argumento.

Y si hay que jugar en esos términos, jugamos. Sois la releche. Os pasais la vida insultando y descalificando a los que no son de vuestra cuerda. En el caso de Ciudadanos, a Inés Arrimadas la habeis llamado de todo. Tú contiúas con tu tono faltón llamando "hijoputa" a los que no piensan como tu.

Al final, te voy a decir una cosa: sois unos fascistas de la pera, unos impresentables que os creeis el pueblo elegido, manipulais, engañais y teneis un tic pseudo-nazi y supremacista que tira para atrás y que huele a rancio y caduco. Habeis roto la convivencia en Cataluña, habeis partido Cataluña en dos mitades irreconciliables, estais mandando a Cataluña al culo de la historia empobreciéndola e hipotecando el futuro de miles y miles de ciudadanos. Pero os da exactamente igual. Estais lobotomizados y actuais como robots detrás de vuestra quimera.

Y, puestos a insultar, me fastidia que llames "hijo de puta" a la imagen de un partido que ha ganado unas elecciones democráticas y al que han dado su confianza LA MAYORÍA DE LOS CATALANES.

Y, no como catalán, que no lo soy, pero sí como persona que he dado mi confianza (mi voto) a Ciudadanos en ocasiones, me siento insultado cuando utilizas esas palabras para dirigirte, no tanto a la figura representativa de ese partido, sino a todos los que en Cataluña o el resto del Estado hemos dado o damos nuestro voto a ese partido. Así que, si a los fascistas (literal) y manipuladores yo les mando a la puta mierda (ya puestos a lenguaje grosero, a eso sabemos jugar todos), ya puedes irte tú el primero. Y detrás el cobarde de Puigdemont, al que espero que le tengan reservado un "apartamento" compartido con el plasta de Sánchez y Cuixart y se entretengan unos cuantos años tocándose el pito unos a otros para entretenerse hasta que cumplan los dos tercios de su condena.

Pues eso.

Ala, ya me he quedado a gusto (y te aseguro que puedo subir todavía más el tono de la respuesta, esto ha sido sólo un calentamiento)

Rivera es uno de los personajes mas nocivos de la politica espanhola de los ultimos 40 anhos, no en vano tiene el honor de ser defendido y encumbrado en la actualidad por otra rata como Aznar. Lo era cuando tenia tres diputados y se pasaba el dia soltando mierda contra la lengua catalana en el parlament, lo era cuando se junto con los neonazis eurofobos de libertas y lo sigue siendo en la actualidad. Un mercenario hijoputa que se acaba de comprar un casoplon en el pueblo mas caro de Espanha y al que se la suda que defiendan su honor en un foro de politica.

Por cierto, han tenido suerte en C's en Catalunya, que la ambicion de Rivera le empujara a largarse a Madrid, y que a Jordi Canas, el sucesor natural lo pillaran con las manos en la masa evadiendo impuestos y lo tuvieran que recolocar de asesor en C's. Dudo que ninguno de los dos hubiese sacado los resultados de Arrimadas. Una chica mona y que parece buena persona, que ha servido para blanquear el partido de la bilis que era C's en Catalunya.

[Niedol]

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Claro, porque si hasta ahora no habéis conseguido la independencia es por vuestro intachable fair play.

No por algo mean colonia, hombre.

[Douglas]

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"los comunes son de todo menos españolistas"

Claro, hombre claro, por eso largaron a Fachin y a la vieja quita banderas.

Y a cambio largaron a Rabell y a Coscubiela, el portavoz e idolo de PP y C's en el parlament. Y han puesto de numero 2 y portavoz a Alamany, una independentista. Y de numero uno en Lleida a otra independentista. No encontrara a ningun dirigente de los comunes que respondera afirmativamente que es espanholista. Y si bastantes que respondan afirmativamente que son independentistas.

Manda cojones, todo el mundo puede tildar a los comunes de ambiguos menos cuando lo dice un independentista. Que saltais todos al unisono a contradecirlo.

[xmigoll]

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Un hijoputa como Rivera ...

Un gran argumento.

Y si hay que jugar en esos términos, jugamos. Sois la releche. Os pasais la vida insultando y descalificando a los que no son de vuestra cuerda. En el caso de Ciudadanos, a Inés Arrimadas la habeis llamado de todo. Tú contiúas con tu tono faltón llamando "hijoputa" a los que no piensan como tu.

Al final, te voy a decir una cosa: sois unos fascistas de la pera, unos impresentables que os creeis el pueblo elegido, manipulais, engañais y teneis un tic pseudo-nazi y supremacista que tira para atrás y que huele a rancio y caduco. Habeis roto la convivencia en Cataluña, habeis partido Cataluña en dos mitades irreconciliables, estais mandando a Cataluña al culo de la historia empobreciéndola e hipotecando el futuro de miles y miles de ciudadanos. Pero os da exactamente igual. Estais lobotomizados y actuais como robots detrás de vuestra quimera.

Y, puestos a insultar, me fastidia que llames "hijo de puta" a la imagen de un partido que ha ganado unas elecciones democráticas y al que han dado su confianza LA MAYORÍA DE LOS CATALANES.

Y, no como catalán, que no lo soy, pero sí como persona que he dado mi confianza (mi voto) a Ciudadanos en ocasiones, me siento insultado cuando utilizas esas palabras para dirigirte, no tanto a la figura representativa de ese partido, sino a todos los que en Cataluña o el resto del Estado hemos dado o damos nuestro voto a ese partido. Así que, si a los fascistas (literal) y manipuladores yo les mando a la puta mierda (ya puestos a lenguaje grosero, a eso sabemos jugar todos), ya puedes irte tú el primero. Y detrás el cobarde de Puigdemont, al que espero que le tengan reservado un "apartamento" compartido con el plasta de Sánchez y Cuixart y se entretengan unos cuantos años tocándose el pito unos a otros para entretenerse hasta que cumplan los dos tercios de su condena.

Pues eso.

Ala, ya me he quedado a gusto (y te aseguro que puedo subir todavía más el tono de la respuesta, esto ha sido sólo un calentamiento)

Rivera es uno de los personajes mas nocivos de la politica espanhola de los ultimos 40 anhos, no en vano tiene el honor de ser defendido y encumbrado en la actualidad por otra rata como Aznar. Lo era cuando tenia tres diputados y se pasaba el dia soltando mierda contra la lengua catalana en el parlament, lo era cuando se junto con los neonazis eurofobos de libertas y lo sigue siendo en la actualidad. Un mercenario hijoputa que se acaba de comprar un casoplon en el pueblo mas caro de Espanha y al que se la suda que defiendan su honor en un foro de politica.

Por cierto, han tenido suerte en C's en Catalunya, que la ambicion de Rivera le empujara a largarse a Madrid, y que a Jordi Canas, el sucesor natural lo pillaran con las manos en la masa evadiendo impuestos y lo tuvieran que recolocar de asesor en C's. Dudo que ninguno de los dos hubiese sacado los resultados de Arrimadas. Una chica mona y que parece buena persona, que ha servido para blanquear el partido de la bilis que era C's en Catalunya.

Casoplón como el de Pujol, el de Mas...
Son todos iguales. La diferencia es que usted cierra los ojos con sus amigos y les abre cuando vislumbra el color naranja.
Un saludo

Enviado desde mi SM-N950N mediante Tapatalk

[Douglas]

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Ahora bien, imaginemonos un contexto en el que un 90% de catalanes quiere la independencia. Cual es la solución Cero07?. ¿a que argumentos legítimos se podrá recurrir para obligar y perpetuar tu postura de indivisibilidad?, ¿a la Constitución? , ¿a que España no es China y matar a menos de 10000?.... Cuentame anda....

Esto me recuerda a aquel diputado de Compromís que reprochó al Gobierno que no hubiera preparado un protocolo ante la posibilidad de un apocalipsis zombie.

El apocalipsis zombie claro, mucho que ver con el tema del que discutimos, el problema de los sujetos decisorios.

Todo sea por no abordar el tema en cuestión. O maximalismo o tonterías como esta.

El "problema de los sujetos decisorios" no existe. Si un noventa por ciento de los catalanes quisiera la independencia, tendríamos un choque de legitimidades y un serio problema de orden público (aunque también podría pasar que fueran el noventa por ciento y no hicieran nada más que cantar "Els segadors" para celebrarlo). Una de las posibles soluciones sería entonces modificar la Constitución reconociendo uno o varios sujetos decisorios catalanes en un intento desesperado de salvaguardar de alguna manera la integridad territorial, pero como se ve que los independentistas no llegan ni al cincuenta por ciento es una tontería ponerse la venda antes de la herida.

El referendum escoces se celebro despues de que el SNP escoces (el unico que defendia un referendum) consiguiera el 45% de los votos en las elecciones escocesas.

[Ganímedes]

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Rivera es uno de los personajes mas nocivos de la politica espanhola de los ultimos 40 anhos, no en vano tiene el honor de ser defendido y encumbrado en la actualidad por otra rata como Aznar.

Pero claro que son nocivos y son ratas, no piensan como tú, no han visto la luz y no apoyan la independencia del pueblo elegido.
LLamarles ratas me parece poco, sin darte cuenta te estás moderando, hace apenas un rato usabas términos más acordes, como hijo de puta. No te cortes a la hora de poner a caldo al que piensa distinto, se lo merece

[Inguma]

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Claro, porque si hasta ahora no habéis conseguido la independencia es por vuestro intachable fair play.

Cual es mi intachable "fair play" pues??, iluminame....