Antes de volver a empezar y repetir lo vivido intentemos hacer un ejercicio de diálogo. Empecemos por el principio. Por favor me puedes decir cuales son las razones por las que pedís la independencia?Ver citas anterioresjordi escribió:Los que no lograrían mayoría absoluta de ninguna manera son los que van de "constitucionalistas".Ver citas anterioresCero07 escribió:Los independentistas no obtendrían la mayoría absoluta en un sistema de circunscripción única
http://www.eldiario.es/politica/grafico ... 78501.html
De todas formas, la única manera de medir el apoyo a la independencia es un referéndum o una consulta.
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Una gran idea ahora que este hilo está llegando a los 10.000 comentarios. ¡¡Demos otra vuelta!!Ver citas anterioresarrataquerrl escribió:Antes de volver a empezar y repetir lo vivido intentemos hacer un ejercicio de diálogo. Empecemos por el principio. Por favor me puedes decir cuales son las razones por las que pedís la independencia?Ver citas anterioresjordi escribió:Los que no lograrían mayoría absoluta de ninguna manera son los que van de "constitucionalistas".Ver citas anterioresCero07 escribió:Los independentistas no obtendrían la mayoría absoluta en un sistema de circunscripción única
http://www.eldiario.es/politica/grafico ... 78501.html
De todas formas, la única manera de medir el apoyo a la independencia es un referéndum o una consulta.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿No cree usted, erika, que esto mismo que usted ha escrito debería forzarla a reflexionar?Ver citas anterioreserika escribió: Lo que no llego ha entender ,,es lo que ha pasado en el cinturón rojo,,bueno ,si ,la prensa de Madrid se ha volcado mucho con ciudadanos ,,sobre todo la sesta y antena 3 debe de estar dirigida por las mismas manos que ciudadanos el Ibex 35
Como ha podido pasar Barcelona tan progresista y de izquierdas a manos de esta gente
y Hospitalet mi ciudad tan sociata ,,ahora votando a un partido que la mitad de sus dirigentes son facistas
Decía nosequién que el problema no es de España y los catalanes. El problema es de los catalanes con los catalanes.
Son ustedes una sociedad dividida. Por mucho que quieran hablar de "los españolistas", "los fascistas", "el ibex35" y demás, como usted misma ha reconocido en lo que ha escrito, el partido más votado ha sido ciudadanos. Uno de cada cuatro catalanes ha votado a Arrimadas. Gente que no es menos catalana que usted.
Podrán intentar explicarlo con tontadas tipo "es que los que votan a ciudadanos son garrulos engañados", pero los hechos son los que son:
4.360.843 votos escrutados.
JuntsXCat: 940.602
ERC: 929.407
CUP: 193.352
Total: 2.063.361
Que sí, que los partidos independentistas han conseguido mayoría absoluta para formar gobierno y les felicito por ello. Pero la lectura de los votos es otra.
Si no me equivoco, 2.063.361 es el 47% del total de votos escrutados. Es decir, no llegan al 51%, lo quieran ver o no.
Se lo vuelvo a repetir: No llegan al 51%. El 53% de los catalanes NO quiere la independencia. ¿Se ven ustedes legitimados con estos resultados a seguir adelante en la declaración unilateral de independencia?
La respuesta es fácil: Sí o no.
¿Me puede contestar, Erika? ¿Flo? ¿Logan? ¿Douglas?
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Por desgracia la realidad nos va a llevar a todos a dar otra vuelta y una vuelta bastante peor como no intentemos entendernos.Ver citas anterioresCero07 escribió:Una gran idea ahora que este hilo está llegando a los 10.000 comentarios. ¡¡Demos otra vuelta!!Ver citas anterioresarrataquerrl escribió:Antes de volver a empezar y repetir lo vivido intentemos hacer un ejercicio de diálogo. Empecemos por el principio. Por favor me puedes decir cuales son las razones por las que pedís la independencia?Ver citas anterioresjordi escribió:Los que no lograrían mayoría absoluta de ninguna manera son los que van de "constitucionalistas".Ver citas anterioresCero07 escribió:Los independentistas no obtendrían la mayoría absoluta en un sistema de circunscripción única
http://www.eldiario.es/politica/grafico ... 78501.html
De todas formas, la única manera de medir el apoyo a la independencia es un referéndum o una consulta.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pueblerino power.Ver citas anterioresCero07 escribió:Los independentistas no obtendrían la mayoría absoluta en un sistema de circunscripción única
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Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Esto no va a funcionar. Evidentemente buscarán una excusa aunque sea algo absurdo. Lo repetirán incesantemente y se volverán a convencer de que están legitimados para proclamar la independencia o colonizar la luna.Ver citas anterioresDan escribió:¿No cree usted, erika, que esto mismo que usted ha escrito debería forzarla a reflexionar?Ver citas anterioreserika escribió: Lo que no llego ha entender ,,es lo que ha pasado en el cinturón rojo,,bueno ,si ,la prensa de Madrid se ha volcado mucho con ciudadanos ,,sobre todo la sesta y antena 3 debe de estar dirigida por las mismas manos que ciudadanos el Ibex 35
Como ha podido pasar Barcelona tan progresista y de izquierdas a manos de esta gente
y Hospitalet mi ciudad tan sociata ,,ahora votando a un partido que la mitad de sus dirigentes son facistas
Decía nosequién que el problema no es de España y los catalanes. El problema es de los catalanes con los catalanes.
Son ustedes una sociedad dividida. Por mucho que quieran hablar de "los españolistas", "los fascistas", "el ibex35" y demás, como usted misma ha reconocido en lo que ha escrito, el partido más votado ha sido ciudadanos. Uno de cada cuatro catalanes ha votado a Arrimadas. Gente que no es menos catalana que usted.
Podrán intentar explicarlo con tontadas tipo "es que los que votan a ciudadanos son garrulos engañados", pero los hechos son los que son:
4.360.843 votos escrutados.
JuntsXCat: 940.602
ERC: 929.407
CUP: 193.352
Total: 2.063.361
Que sí, que los partidos independentistas han conseguido mayoría absoluta para formar gobierno y les felicito por ello. Pero la lectura de los votos es otra.
Si no me equivoco, 2.063.361 es el 47% del total de votos escrutados. Es decir, no llegan al 51%, lo quieran ver o no.
Se lo vuelvo a repetir: No llegan al 51%. El 53% de los catalanes NO quiere la independencia. ¿Se ven ustedes legitimados con estos resultados a seguir adelante en la declaración unilateral de independencia?
La respuesta es fácil: Sí o no.
¿Me puede contestar, Erika? ¿Flo? ¿Logan? ¿Douglas?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresDan escribió:¿No cree usted, erika, que esto mismo que usted ha escrito debería forzarla a reflexionar?Ver citas anterioreserika escribió: Lo que no llego ha entender ,,es lo que ha pasado en el cinturón rojo,,bueno ,si ,la prensa de Madrid se ha volcado mucho con ciudadanos ,,sobre todo la sesta y antena 3 debe de estar dirigida por las mismas manos que ciudadanos el Ibex 35
Como ha podido pasar Barcelona tan progresista y de izquierdas a manos de esta gente
y Hospitalet mi ciudad tan sociata ,,ahora votando a un partido que la mitad de sus dirigentes son facistas
Decía nosequién que el problema no es de España y los catalanes. El problema es de los catalanes con los catalanes.
Son ustedes una sociedad dividida. Por mucho que quieran hablar de "los españolistas", "los fascistas", "el ibex35" y demás, como usted misma ha reconocido en lo que ha escrito, el partido más votado ha sido ciudadanos. Uno de cada cuatro catalanes ha votado a Arrimadas. Gente que no es menos catalana que usted.
Podrán intentar explicarlo con tontadas tipo "es que los que votan a ciudadanos son garrulos engañados", pero los hechos son los que son:
4.360.843 votos escrutados.
JuntsXCat: 940.602
ERC: 929.407
CUP: 193.352
Total: 2.063.361
Que sí, que los partidos independentistas han conseguido mayoría absoluta para formar gobierno y les felicito por ello. Pero la lectura de los votos es otra.
Si no me equivoco, 2.063.361 es el 47% del total de votos escrutados. Es decir, no llegan al 51%, lo quieran ver o no.
Se lo vuelvo a repetir: No llegan al 51%. El 53% de los catalanes NO quiere la independencia. ¿Se ven ustedes legitimados con estos resultados a seguir adelante en la declaración unilateral de independencia?
La respuesta es fácil: Sí o no.
¿Me puede contestar, Erika? ¿Flo? ¿Logan? ¿Douglas?
Creo que eres muy joven ,,la división de la que hablas viene de lejos
desde que hay democracia entre las familias se ha discutido ya hace años cuando entre familias unos eran de ciu y otros del psuc ya se discutia ,,nada nuevo bajo el sol
No es mi caso ,,pero la familia de mi cuñado ya pasaba
O del Barça y el Madrid ,,no se habla del tema y todos nos queremos
Legitimado está también Rajoy con el 30% los votos ?
Como independentista seguiré mientras tenga vida luchando por ello
Deseo que tengas buen año
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Es decir, que a usted le parece bien la declaración unilateral de independencia aunque no lleguen al 51%, aunque esté claro que son minoría. Bueno, gracias por reconocerlo.Ver citas anterioreserika escribió:Ver citas anterioresDan escribió:¿No cree usted, erika, que esto mismo que usted ha escrito debería forzarla a reflexionar?Ver citas anterioreserika escribió: Lo que no llego ha entender ,,es lo que ha pasado en el cinturón rojo,,bueno ,si ,la prensa de Madrid se ha volcado mucho con ciudadanos ,,sobre todo la sesta y antena 3 debe de estar dirigida por las mismas manos que ciudadanos el Ibex 35
Como ha podido pasar Barcelona tan progresista y de izquierdas a manos de esta gente
y Hospitalet mi ciudad tan sociata ,,ahora votando a un partido que la mitad de sus dirigentes son facistas
Decía nosequién que el problema no es de España y los catalanes. El problema es de los catalanes con los catalanes.
Son ustedes una sociedad dividida. Por mucho que quieran hablar de "los españolistas", "los fascistas", "el ibex35" y demás, como usted misma ha reconocido en lo que ha escrito, el partido más votado ha sido ciudadanos. Uno de cada cuatro catalanes ha votado a Arrimadas. Gente que no es menos catalana que usted.
Podrán intentar explicarlo con tontadas tipo "es que los que votan a ciudadanos son garrulos engañados", pero los hechos son los que son:
4.360.843 votos escrutados.
JuntsXCat: 940.602
ERC: 929.407
CUP: 193.352
Total: 2.063.361
Que sí, que los partidos independentistas han conseguido mayoría absoluta para formar gobierno y les felicito por ello. Pero la lectura de los votos es otra.
Si no me equivoco, 2.063.361 es el 47% del total de votos escrutados. Es decir, no llegan al 51%, lo quieran ver o no.
Se lo vuelvo a repetir: No llegan al 51%. El 53% de los catalanes NO quiere la independencia. ¿Se ven ustedes legitimados con estos resultados a seguir adelante en la declaración unilateral de independencia?
La respuesta es fácil: Sí o no.
¿Me puede contestar, Erika? ¿Flo? ¿Logan? ¿Douglas?
Creo que eres muy joven ,,la división de la que hablas viene de lejos
desde que hay democracia entre las familias se ha discutido ya hace años cuando entre familias unos eran de ciu y otros del psuc ya se discutia ,,nada nuevo bajo el sol
No es mi caso ,,pero la familia de mi cuñado ya pasaba
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Legitimado está también Rajoy con el 30% los votos ?
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Deseo que tengas buen año
Pues la verdad, no sé para qué tanto rollo pidiendo referendums pactados, si al final van a hacer lo que les sale de las narices sin tener en cuenta a la mayoría de la gente.
Ale, feliz año a usted también.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿A quién pretende engañar? La fractura social que hay hoy en Cataluña es nueva, no la ha habido nunca desde el regreso de Tarradellas.Ver citas anterioreserika escribió:Ver citas anterioresDan escribió:¿No cree usted, erika, que esto mismo que usted ha escrito debería forzarla a reflexionar?Ver citas anterioreserika escribió: Lo que no llego ha entender ,,es lo que ha pasado en el cinturón rojo,,bueno ,si ,la prensa de Madrid se ha volcado mucho con ciudadanos ,,sobre todo la sesta y antena 3 debe de estar dirigida por las mismas manos que ciudadanos el Ibex 35
Como ha podido pasar Barcelona tan progresista y de izquierdas a manos de esta gente
y Hospitalet mi ciudad tan sociata ,,ahora votando a un partido que la mitad de sus dirigentes son facistas
Decía nosequién que el problema no es de España y los catalanes. El problema es de los catalanes con los catalanes.
Son ustedes una sociedad dividida. Por mucho que quieran hablar de "los españolistas", "los fascistas", "el ibex35" y demás, como usted misma ha reconocido en lo que ha escrito, el partido más votado ha sido ciudadanos. Uno de cada cuatro catalanes ha votado a Arrimadas. Gente que no es menos catalana que usted.
Podrán intentar explicarlo con tontadas tipo "es que los que votan a ciudadanos son garrulos engañados", pero los hechos son los que son:
4.360.843 votos escrutados.
JuntsXCat: 940.602
ERC: 929.407
CUP: 193.352
Total: 2.063.361
Que sí, que los partidos independentistas han conseguido mayoría absoluta para formar gobierno y les felicito por ello. Pero la lectura de los votos es otra.
Si no me equivoco, 2.063.361 es el 47% del total de votos escrutados. Es decir, no llegan al 51%, lo quieran ver o no.
Se lo vuelvo a repetir: No llegan al 51%. El 53% de los catalanes NO quiere la independencia. ¿Se ven ustedes legitimados con estos resultados a seguir adelante en la declaración unilateral de independencia?
La respuesta es fácil: Sí o no.
¿Me puede contestar, Erika? ¿Flo? ¿Logan? ¿Douglas?
Creo que eres muy joven ,,la división de la que hablas viene de lejos
desde que hay democracia entre las familias se ha discutido ya hace años cuando entre familias unos eran de ciu y otros del psuc ya se discutia ,,nada nuevo bajo el sol
No es mi caso ,,pero la familia de mi cuñado ya pasaba
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
"No es mi caso pero la familia de mi cuñaoooo ya pasaba"... Al final, la culpa de todo la tienen los cuñaos...Ver citas anterioreserika escribió:Ver citas anterioresDan escribió:¿No cree usted, erika, que esto mismo que usted ha escrito debería forzarla a reflexionar?Ver citas anterioreserika escribió: Lo que no llego ha entender ,,es lo que ha pasado en el cinturón rojo,,bueno ,si ,la prensa de Madrid se ha volcado mucho con ciudadanos ,,sobre todo la sesta y antena 3 debe de estar dirigida por las mismas manos que ciudadanos el Ibex 35
Como ha podido pasar Barcelona tan progresista y de izquierdas a manos de esta gente
y Hospitalet mi ciudad tan sociata ,,ahora votando a un partido que la mitad de sus dirigentes son facistas
Decía nosequién que el problema no es de España y los catalanes. El problema es de los catalanes con los catalanes.
Son ustedes una sociedad dividida. Por mucho que quieran hablar de "los españolistas", "los fascistas", "el ibex35" y demás, como usted misma ha reconocido en lo que ha escrito, el partido más votado ha sido ciudadanos. Uno de cada cuatro catalanes ha votado a Arrimadas. Gente que no es menos catalana que usted.
Podrán intentar explicarlo con tontadas tipo "es que los que votan a ciudadanos son garrulos engañados", pero los hechos son los que son:
4.360.843 votos escrutados.
JuntsXCat: 940.602
ERC: 929.407
CUP: 193.352
Total: 2.063.361
Que sí, que los partidos independentistas han conseguido mayoría absoluta para formar gobierno y les felicito por ello. Pero la lectura de los votos es otra.
Si no me equivoco, 2.063.361 es el 47% del total de votos escrutados. Es decir, no llegan al 51%, lo quieran ver o no.
Se lo vuelvo a repetir: No llegan al 51%. El 53% de los catalanes NO quiere la independencia. ¿Se ven ustedes legitimados con estos resultados a seguir adelante en la declaración unilateral de independencia?
La respuesta es fácil: Sí o no.
¿Me puede contestar, Erika? ¿Flo? ¿Logan? ¿Douglas?
Creo que eres muy joven ,,la división de la que hablas viene de lejos
desde que hay democracia entre las familias se ha discutido ya hace años cuando entre familias unos eran de ciu y otros del psuc ya se discutia ,,nada nuevo bajo el sol
No es mi caso ,,pero la familia de mi cuñado ya pasaba
O del Barça y el Madrid ,,no se habla del tema y todos nos queremos
Legitimado está también Rajoy con el 30% los votos ?
Como independentista seguiré mientras tenga vida luchando por ello
Deseo que tengas buen año
Mu bonita la lucha hasta el final de mis días a lo Scarlet O hara y toa la mandanga pero más allá del porqué sí, porque España nos roba (así en general sin tener ni puta idea de qué o cuánto nos roba) qué razones reales existen para impulsar esta tu lucha.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Aprovecho que estaréis todos leyendo este hilo para decir que el bitcoin se está pegando un fostión impresionante. Ha caido un 30% en 24 horas, y lo que le queda. Otras monedas virutales caen también pero no tanto.
Si os va el gore financiero, mirad esto:
https://www.gdax.com/trade/BTC-USD
Si os va el gore financiero, mirad esto:
https://www.gdax.com/trade/BTC-USD
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
Con el insulto solo te descalificas a ti mismo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Qué va, ni siquiera van a iniciar contactos para formar gobierno. Total, es perder el tiempo.Ver citas anterioresLouro escribió:Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
Ahora toca navajeo entre ERC y CiU para ver a quién ponen de president, sin olvidar a los loqueiros de la CUP y sus momentos inolvidables de democracia directa, como aquel histórico empate a 1.515 votos entre los partidarios y detractores de investir a Mas
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Para q creó el PP a Ciudadanos sino para hacer y decir exactamente lo mismo que hacen y dicen ellos siempre?Ver citas anterioresLouro escribió:Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No fue el PP, fue el IBEX. No está usted al día.Ver citas anterioreslabora-t escribió:Para q creó el PP a Ciudadanos sino para hacer y decir exactamente lo mismo que hacen y dicen ellos siempre?Ver citas anterioresLouro escribió:Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La razón es dinero. No hay otro interés que ese.Ver citas anterioresarrataquerrl escribió:Antes de volver a empezar y repetir lo vivido intentemos hacer un ejercicio de diálogo. Empecemos por el principio. Por favor me puedes decir cuales son las razones por las que pedís la independencia?Ver citas anterioresjordi escribió:Los que no lograrían mayoría absoluta de ninguna manera son los que van de "constitucionalistas".Ver citas anterioresCero07 escribió:Los independentistas no obtendrían la mayoría absoluta en un sistema de circunscripción única
http://www.eldiario.es/politica/grafico ... 78501.html
De todas formas, la única manera de medir el apoyo a la independencia es un referéndum o una consulta.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Dinero, poder, mujeres... YatesVer citas anterioresSanTelmo escribió:La razón es dinero. No hay otro interés que ese.Ver citas anterioresarrataquerrl escribió:Antes de volver a empezar y repetir lo vivido intentemos hacer un ejercicio de diálogo. Empecemos por el principio. Por favor me puedes decir cuales son las razones por las que pedís la independencia?Ver citas anterioresjordi escribió:Los que no lograrían mayoría absoluta de ninguna manera son los que van de "constitucionalistas".Ver citas anterioresCero07 escribió:Los independentistas no obtendrían la mayoría absoluta en un sistema de circunscripción única
http://www.eldiario.es/politica/grafico ... 78501.html
De todas formas, la única manera de medir el apoyo a la independencia es un referéndum o una consulta.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Los resultados de estas elecciones son un buen ejemplo de por qué no debe haber obligación o automatismo del más votado de gobernar.Ver citas anterioresLouro escribió:Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Lo de gobernar el más votado ha de llevar aparejada una segunda vuelta entre las dos formaciones más votadas en primera votación.Ver citas anterioresjordi escribió:Los resultados de estas elecciones son un buen ejemplo de por qué no debe haber obligación o automatismo del más votado de gobernar.Ver citas anterioresLouro escribió:Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Esto me parece imposible en unas elecciones parlamentarias. Si es para hacer eso, mejor quitar el rey y convertir el país en república con elecciones presidenciales.Ver citas anterioresCero07 escribió:Lo de gobernar el más votado ha de llevar aparejada una segunda vuelta entre las dos formaciones más votadas.Ver citas anterioresjordi escribió:Los resultados de estas elecciones son un buen ejemplo de por qué no debe haber obligación o automatismo del más votado de gobernar.Ver citas anterioresLouro escribió:Ha salido ya Arrimadas a decir que deberia gobernar la lista mas votada?
Si no, lo que pasa es que un partido con un 25% de los votos, con un 27% de los escaños y con 0% de lograra una coalición de gobierno estable no pinta nada gobernando.
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