¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Regshoe]

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No es tanto lo que dice, que son las mismas tonterías que estamos cansados de oír, sino la manera de decirlas y, por qué no dejarlo claro, su cara, sus gestos. Es la lentitud en procesar las ideas, la espantosa dificultad para pronunciar las frases más simples, los ojos saltones, desorbitados, la boca siempre muy abierta y babeante, la falta de armonía entre el movimiento del cuerpo y el discurso, los brazos desacompasados, la brutalidad de los gestos. He visto más humanidad en las jaulas de muchos zoológicos (quizá no la haya en la jaula que han puesto en el zoológico en que parece haberse convertido la plaza mayor de Vic).

[Avicena]

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Por la situación de inestabilidad política, no saben lo que puede pasar allí en el futuro, eso solo se entiende cuando hay un conflicto social profundo, que no se puede reducir a unos políticos oportunistas, si fuese así, removidos estos acabado el problema.
Pues no, la cosa es más seria.

El conflicto social lo han provocado los políticos mediante una operación de propaganda, así que sí, presionar a esos políticos es una forma de reducir o eliminar el conflicto. Fíjate como ahora el mensaje tiene que ver con "liberad a Willy" y nadie habla de independencia ni república duduá. Cuando ELLOS están en prisión, ELLOS hablan de salir de prisión.

No estoy de acuerdo, este movimiento no se corresponde precisamente con un culto al líder, ni a un corporativismo, primero era Mas, luego Puigdemont, luego Junqueras, el independentista baila su voto de un partido a otro, la explicación de que el malestar social es una creación artificial de una elite política, no lo compro, que esta se pueda reconducir a políticas más constructivas pero alternativas si hay alguien que pueda recoger dicho descontento, vale, pero no existe dicha figura.

[Avicena]

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Joder Sr. Avicena, Barcelona tenía todas las papeletas para hacerse, no solamente con esta sede, si no con todas las que se proponga ahora y em un futuro. Los srs. independentistas la han cagado y bien cagada. Barcelona puede pasar de un futuro deseado a ser una indeseada para este tipo de temas, aunque siga englobada en España.
No sé porqué les cuesta ver tanto una correlación tan evidente entre hechos de esta naturaleza
Un saludo

Si estoy diciendo precisamente que la situación política no ayuda, pero xmigoll hasta aquí se ha llegado por unos y otros, echar la culpa de esta división únicamente a los independentistas, es muy sesgado, pero que casi la mitad de catalanes se rebelen contra el Estado, es que algo malo ha hecho.
Entre unos y otros se ha llegado a esta situación, con nacionalistas españoles y nacionalistas catalanes enfrentados.

No. Sesgado es, siempre en mi opinión, intentar hacer recaer una parte de la responsabilidad sobre el Estado español.
¿Quién ha sido el que se ha saltado la ley?
Después papá Estado puede haber o no actuado de forma eficiente, consecuente o modèlica, pero ¿la culpa? La culpa es del que comete el delito. Se jugaron todo a que el Estado iba a actuar de una manera en concreto para legitimar, si se puede emplear este vocablo, su alzamiento y rebelión. Y les avisaron de las consecuencias que esto traería. Ahora que no vengan de víctimas y por favor se. Avicena, no colabore en victimizarles. El lobo siempre será lobo, aunque llore mientras se come al cordero.
Un saludo

Cada uno es responsable de su parcela, el Estado no es una figura paternalista xmigoll, que castiga a sus ciudadanos por su bien, este debe de trabajar por los ciudadanos, no se puede ignorar a los independentistas, ni mucho menos demonizarlo y estoy hablando del independentista de a pie, ciudadano, como los demás que pagan sus impuestos.
En lo que respecta a los políticos independentistas, tiene su parte de culpa, en su forma de llevar el proces, no tanto porque fuese delito, que también, sino porque era una vía que no podía llevar a ninguna parte y que encamino a frustrar a su base social.

[xmigoll]

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Cuando creía que con la imagen de Anne Gabriel olisqueándose los sobacos en el parlamento catalán habíamos llegado a la cima del desastre antropológico, me encuentro en un debate de televisión con la presencia Eulàlia Reguant, también diputada de la CUP, para mí una desconocida hasta ahora. He tenido que buscar información en Internet para descartar que esta mujer sea una disminuida psíquica cuya presencia en un parlamento se explicaría por algún tipo de cuota o de programa de igualdad de oportunidades: con alivio, descubro que muchas personas antes que yo se han hecho la misma pregunta. Leo que Gabriel Rufián se ha traído unas esposas de sex-shop al parlamento español y que hay independentistas metiéndose en una jaula en Vic para compenetrarse con sus cobardes líderes encarcelados, que ya no saben cómo arrastrarse ni de qué ideales abjurar para salir de prisión. Cada vez me convenzo más de que esta situación no se soluciona ni con política ni con el Código Penal: hacen falta psiquiatras, hace falta un estudio serio e independiente sobre cómo las aguas de Cataluña pueden estar afectando la salud mental de las personas, hace falta incapacitar a muchos votantes según las normas del Código Civil y reconsiderar seriamente el derecho universal al voto. Esto no es normal ni puede analizarse como un problema político.

En su descargo alegarán, a la hora de tener que dar cuentas ante la justicia o incluso ante sus votantes -declarados o sin declarar- que las actuaciones cometidas en el transcurso de su mandato y/o trabajo, no se les puede ni, por correspondencia, se les debe tener en cuenta pues, indudablemente, carecían de las debidas aptitudes para poder obrar (entendido esto último como la capacidad psíquica necesaria para poder tomar decisiones); convirtiéndolos en seres sui géneris de la especie H. Sapiens, dignos de proteger y de no castigar.
Un salufo

[DistinguidoBourdieu]

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Cuánto mal hace la promoción que el unionismo y cierto independentismo más convencional de promocionar barbies desnaturalizadas.

No sé a qué te refieres con "barbies desnaturalizadas", pero yo a seres como Huelesobacos Gabriel o la cosa esa con gafas no he tenido que tratarlos personalmente en toda mi vida aún habiendo dedicado gran parte de mi carrera profesional a trabajar en zonas en donde los niños no reciben los nutrientes necesarios para crecer de una forma sana.

[xmigoll]

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Ahora va Junqueras diciendo que el nunca podría cometer delito de rebelión, porque ojo, es creyente y sus convicciones religiosas se lo impiden...el sería incapaz de ejercer la violencia.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/ ... b461c.html


descartemos a Franco de golpista y violento porque el hombre era de misa diaria....o a Nixon cómo mentiroso porque el cómo Quakero tenía prohibido mentir..................

vaya tela....

saludos

Hace tiempo uno me dijo:" Al final estos harán a Franco bueno".
Miedo me da que achierte.
Un saludo

[Pordiosero]

Sí, justo buscando di con ese vídeo, y la verdad es que la manera desacompasada y abrupta de hablar, la articulación deficiente, las caras de retrasada mental que pone, y las más que obvias carencias para razonar hacen un combo bastante subnormal.

Logan, no es que no sea una barbie, es que parece mongólica. Por las cosas que dice, por cómo las dice, y por sus expresiones faciales. He visto que hasta en Mongolia la ponen de subnormal.

[gálvez]

La chica esa parece tener un problema de coordinación en el habla, y digamos , no es precisamente agraciada en la apariencia , pero no me parece de buen gusto juzgarla por su apariencia física o por sus defectos físicos.
Respecto a lo que dice, básicamente la misma sarta de majaderías que dicen los de su tribu y los del secesionismo en general últimamente, independientemente de su apariencia física o su grado de locuacidad y dialéctica. Esto último es lo que en mi opinión me parece trascendente.
El resto, bueno,.... anecdótico y poco más.

saludos

[DistinguidoBourdieu]

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La chica esa parece tener un problema de coordinación en el habla, y digamos , no es precisamente agraciada en la apariencia , pero no me parece de buen gusto juzgarla por su apariencia física o por sus defectos físicos.
Respecto a lo que dice, básicamente la misma sarta de majaderías que dicen los de su tribu y los del secesionismo en general últimamente, independientemente de su apariencia física o su grado de locuacidad y dialéctica. Esto último es lo que en mi opinión me parece trascendente.
El resto, bueno,.... anecdótico y poco más.

saludos

Si fuera ella la única rarita te darita la razón. Un grano no hace granero. El problema es que ella, es el ogro Junqueras, es Cocomocho, es Huelesobacos... Es que sus seguidores se están metiendo dentro de jaulas porque quieren experimentar lo mismo que están sufriendo sus líderes. Aquí no estamos hablando de un problema político: hablamos de unos tíos que tienen problemas psíquicos tan graves que se les notan hasta en la cara y en la manera de hablar y de moverse.

[Avicena]

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Puede ser que desde las últimas elecciones, no tuvieran mucha capacidad de maniobra.
Aunque si pactasen un referéndum en el que se garantizase en caso de independencia el que entrase en la UE, con el apoyo de España, con el fin pragmático de calmar la incertidumbre sobre Cataluña, porque aunque la independencia fuese poco probable, siempre esta bien dar tranquilidad.

Claro..España no puede garantizar que Cataluña entre en la UE, en todo caso podría garantizar que ella no lo vetase pero no puede hablar por el resto, y en ningún caso puede garantizarle la incorporación inmediata, un proceso previo de años no se lo quita nadie.
Negar que la cuestión secesionista ha sido determinantemente negativa en esta historia es negar lo evidente. En que cabeza cabe que van a trasladar la agencia dle medicamente que ha tenidoq ue salir por patas tras un referendum va a ir a parar a una ciudad que podría quedar fuera por tiempo indeterminado tras otro referendum.Para eso se queda en Londres.....también l aUE podría llegar a un acuerdo en el proceso de Brexit de dejarla allí, ya puestos a acordar cosas maravillosas porqué no

Por otra parte quedarían dos cuestiones importantes que a lo mejor no te importan. El derecho a decidir del resto de los Españoles, si reconoces el derecho a decidir de Cataluña a buscar su encaje o no con España no puedes ignorar de modo fascista y autoritario el derecho del resto de España a decidir su encaje con Cataluña y su relación posterior con el estado catalán.Decidir si queremos tener relación con ellos en Europa o no tenerla.

Por otra parte estaría otro tema de ninguneo a las otras opciones españolas que se presentaron a la agencia dle medicamento.

Para el contribuyente no catalán, Andaluz por ejemplo sería dificil de explicar que el estado español apoyase e hiciese campaña institucional a la candidatura de una ciudad que opta a no ser española con fondos públicos de todos los españoles e ignorase las legítimas aspiraciones del resto de candidaturas españolas que en ningún caso entrarían en ese supuesto.
Sería un caso de irresponsabilidad rayana en la malversación de fondos públicos o al menos la negligencia en la gestión de los mismos.
Si se opta por un referendum donde la posibilidad de que se vaya Cataluña sea real, el estado Español sería negligente si primase una candidatura catalñana frente a otra candidatura nacional alternativa.

Es decir no se pueden ignorar de forma autoritaria ni fascista ni el derecho a decidir de los no catalanes en lo que a las relaciones futuras con Catalauñla se refiere, ni ignorar el amparo de la administreación al resto de ciudades no catalanas en lo que a sus posibilidades d edesarrollo se refiere.

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Pero se parte del relato que se llegó a esta situación, porque un día los catalanes se despertaron caprichosamente y querían independizarse, cuando fue un proceso de desapego y ruptura que empezó con el TC recortando el estatut, y se aceleró con el gobierno de Rajoy, en la que Wert, Díaz, etc... Fueron acumulando agravios sobre muchos catalanes.

La lista de agravios agraviosos, reales o impostados es absolutamente irrelevante en lo que estamos hablando.Que es determinar el efecto negativo dle Proces en lo de la agencia de marras en cuestión
El proces podría haber seguido otros derroteros, pero tomó los que tomó y por tanto es responsable de dicha situación. En esta historia el Gobierno central ha ido a remolque y sus decisiones han solido ser mas forzadas y cerradas.
Ninguna de las opciones a los que estaba avocado habría sido buena de cara a la candidatura
El el gobierno catalán quein inicia elProcers, no el español, pòr mucha lista de agravios que exhibas
Otros españoles de otras comunidades podrían mostrarte sus listas de agravios y no han optado por esa serie de decisiones.
Agravios tenemos todos en esta vida, lo que pasa es que unos reaccionan de forma mas o menos razonables ante ellos.
Seguro que el asesino zumbado que entra en el instituto con un rifle tiene un montón de agravios, pero es solo él y no mas que él el responsable de dichos actos y el que desencadena dichos acontecimientos.

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Si tu propones a Barcelona como sede de la agencia de medicamento, intentaras que este proyecto sea posible, la competencia en política exterior es de España, evitaras que esta se convierta en un avispero, invertiras en la región, no solo económicamente, sino políticamente, que tenga una complicidad con el gobierno para sacar adelante la candidatura, harás un corredor mediterráneo para unirlo más a Europa, promoverlas que esta tenga un arraigo con su entorno, sientate y habla sobre la consideración de nación catalana, un pacto fiscal.
Sino que escoja una ciudad andaluza, Sevilla o Málaga.
En todo caso, no se le puede exculpar a Rajoy, tu mismo dices que había otras reivindicaciones de otras ciudades.

Yo también querría tener una relación sexual satisfactoria con Adriana Lima, el caso es que esta no me es muy receptiva.
A ver, el Proces lo ha desencadenado quien lo ha desencadenado, la inestabilidad política la ha desencadenado quien la ha desencadenado.Si al agencia ha huido de la inestabilidad política el responsable será el que la ha iniciado, al margen de todos los agravios que quieras exponer, reales o sobreactuados.
Las opciones dle gobierno ante las reclamaciones del GOvern eran:

- Referendum Pactado. La Agencia no va a ponerse tras huir de un referendum del Brexit a instalarse a un lugar donde esto puede volver a repetirse

- Consentir la independencia. La agecnia no va a instalarse en un territorio que no pertenece a la UE durante un tiempo indeterminado

- Negarse e impedir las opciones anteriores..Eso genera inestabilidad política que tampoco es bueno




Dime tu que otras opciones existen Avicena, dime tu que margen de maniobra hay, joder.

EN este caos en todas las circunstancias el gobierno central es sujeto pasivo de las iniciativas procesistas

En otros caso podemos hablar de reparto de responsabilidades, en este sencillamente no lo veo justo. cuando inicias un Proces (el debate si era algo inevitable, cuestión de vida o muerte y tal es otro debate) sabes que de un modo u otro vas a generar un proceso de inestabilidad institucional que inevitablemente va a ser malo para albergar un orgnaismo institucional extranjero de estas caracterísitcas.

saludos

Si a ambos le interesan, a España y a la UE, se podría pactar un proceso de transición rápido, incluso pilotado por la UE.
Cuando se votaba por la independencia de Escocia, lo que más preocupaba no era precisamente las relaciones con la UE, que podían ser mejor incluso que Gran Bretaña e incluso podía haber un scotenter paralelo a un brexit.
Pero bueno, en un referéndum podría votarse alternativas de relación de Cataluña con España, de tal modo que la posibilidad real de independentismo este desactivado.
Pues este independentismo se ha producido como reacción ante la falta de dialogo político del gobierno español, si le das a escoger el estatus quo o independentismo pues es lo que pasa.
Un agravio será impostado cuando lo haga manifiesta una persona, que lo utilice por intereses espureos.
Lo puedes decir de un político, pero de una masa social no, no sólo lo desencadena actos materiales, sino declaraciones y posturas de un contenido simbólico fuerte por parte del entorno.
Es como lo de Extremadura, a lo mejor no les importa tanto el tren, que también, sino que esta es la manifestación de una conducta de las elites políticas congruente con una indiferencia hacia esa región.
Sarna con gusto no pica o como dicen en Galicia, " mexan sobre nos e dicimos que chove", si existe una pasividad por parte del resto ante agravios, estos no deben ser pasivos, te puedo comprar que este mal el proces como reacción, pero una reacción debe de haber y el gobierno español es responsable de llegar a esta situación.
Y no estoy de acuerdo en que las aspiraciones catalanas tengan que ir en detrimento del resto de España, vulnerar sus derechos, dibujar el relato de Cataluña contra los españoles, me parece falso e injusto.
Es como el Brexit, alguno dirá blasfemia, Cataluña es parte indisoluble de España, pero desde un punto de vista racional es semejante.
Uno puede creer, que el Brexit es perjudicial para Reino Unido y la UE y están equivocados y respetar a la vez la decisión de los británicos, lo mismo para la cuestión catalana, no compro que se vulnere los derechos de nadie en un proceso de escisión, los españoles podrán decidir como se conforman, pero ser conscientes que esto supone que a unos no le guste y se vayan.
Para concluir, no estoy de acuerdo que a esta situación se ha llegado únicamente por la actitud de los catalanes y los españoles no podían hacer nada, tenemos que ser autocríticos y a lo mejor algo de responsabilidad tenemos, porque no es que una novia nos rechace, es que nos había rechazado antes el País Vasco y a lo mejor si nos rechaza una tras otra algo mal estamos haciendo.
No me gusta, este nacionalismo español que ha salido como reacción al nacionalismo catalán, esa defensa impertérrita de la justicia, de nuestro Estado de derecho, de nuestras leyes, del régimen del 78, de nuestros gobernantes, es como si hubiéramos suspendido nuestra actitud crítica.
Y para mi, el problema que tiene España, que de verdad afectan a nuestros derechos, a nuestra economía, es el partido Popular, no ERC, ni CUP, ni siquiera PdeCat o como se llame ahora, que la culpa de nuestros males no lo tiene Cataluña.

[Nowomowa]

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Por la situación de inestabilidad política, no saben lo que puede pasar allí en el futuro, eso solo se entiende cuando hay un conflicto social profundo, que no se puede reducir a unos políticos oportunistas, si fuese así, removidos estos acabado el problema.
Pues no, la cosa es más seria.

El conflicto social lo han provocado los políticos mediante una operación de propaganda, así que sí, presionar a esos políticos es una forma de reducir o eliminar el conflicto. Fíjate como ahora el mensaje tiene que ver con "liberad a Willy" y nadie habla de independencia ni república duduá. Cuando ELLOS están en prisión, ELLOS hablan de salir de prisión.

No estoy de acuerdo, este movimiento no se corresponde precisamente con un culto al líder, ni a un corporativismo, primero era Mas, luego Puigdemont, luego Junqueras, el independentista baila su voto de un partido a otro, la explicación de que el malestar social es una creación artificial de una elite política, no lo compro, que esta se pueda reconducir a políticas más constructivas pero alternativas si hay alguien que pueda recoger dicho descontento, vale, pero no existe dicha figura.

El mesías cambia, pero el mensaje divino no. Cuado las CUP se cargaron a Mas, pusieron en su lugar a Puigdemont a hacer de profeta del pueblo elegido. Pero el mensaje es el mismo, Convergencia tiene que gobernar por el bien de Cataluña y los catalanes de bien son los que hacen que Convergencia gobierne. Bienaventurados sea ERc por dejar que gobierne Convergencia, que dios tenga en su gloria a los CUPaires que aunque hijos de perra herejes han dejado que gobierne Convergencia, amen. Y que arda en el infierno el satanás calvorota Duran Lleida por haberse alejado del recto camino y aliarse, de todos los posibles aliados, con los suciatas.

Ahora mismo los apóstoles mediáticos ya están predicando el evangelio de que Puigdemont es el presidente legítimo y por tanto ha de gobernar aunque las elecciones las gane ERC. Y lo que nos vamos a reír.

[Nowomowa]

Eulalia Reguant es matemática, no periodista ni política. Dejando aparte el cómo dice las cosas (como una persona que probablemerte se sienta más cómoda en las abstracciones numéricas que con la verborrea), y dejando aparte que dice tonterías, no creo justo sumarse a la manía de Bourdieu de escarnecer a los que él decide que son inferiores.

Reírse del tonto del pueblo es una costumbre bárbara que esconde una profunda inseguridad; es hundir a los otros para destacar por comparación.

No es mejor quien degrada más y con más saña e ingenio a los diferentes, sino quien acepta con más caridad la diversidad del ser humano. Bourdieu tiene inteligencia y dominio de la palabra, pero no tiene ni pizca de la seguridad que se necesita para no correr a ponerse por encima del tonto del pueblo, como negando que alguien pudiera confundirle con él.

[DistinguidoBourdieu]

Gracias por el diagnóstico, pero esto no es un tema de inseguridades. La vanguardia del independentismo es lo más parecido que el mundo ha visto a la pandilla de "La parada de los monstruos". Esto es un hecho objetivo que no admite discusión. Una mente científica busca explicaciones coherentes a hechos observados. ¿Qué une a los líderes de un partido de ladrones de derechas como CiU, a los monaguillos de ERC y a los izquierdistas de mentalidad adolescente de la CUP? Políticamente, el odio a España, pero también el hecho de que, con las pintas que tienen, tuvieron que pasarlo muy mal en el colegio. Decía Proust (cito de memoria) que lo que de verdad une a dos personas no es la unidad en las ideas sino la comunión de espíritu. La señora Eulalia y el señor Ogronqueras podrán disentir en política en muchas cosas, pero ambos tienen la necesidad de buscar un chivo expiatorio (en este caso, España) para explicarse a sí mismos un malestar que, a mi juicio, tiene raíces psicológicas y no políticas; supongo que algo parecido les pasa a los locuelos que se exhiben dentro de una jaula en Vic. La compasión está muy bien hasta que los ex adolescentes raritos forman un club para vengarse de la sociedad entera: es el argumento de muchas películas de terror.

[Pordiosero]

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La chica esa parece tener un problema de coordinación en el habla, y digamos , no es precisamente agraciada en la apariencia , pero no me parece de buen gusto juzgarla por su apariencia física o por sus defectos físicos.
Respecto a lo que dice, básicamente la misma sarta de majaderías que dicen los de su tribu y los del secesionismo en general últimamente, independientemente de su apariencia física o su grado de locuacidad y dialéctica. Esto último es lo que en mi opinión me parece trascendente.
El resto, bueno,.... anecdótico y poco más.

saludos

Pues mira que yo iba a hacer la misma objeción al principio. Pero sopesando las cosas... el independentismo es un insulto. Están insultando al resto de españoles, y el que lo haga una persona que destaca para lo malo en todas esas cosas (dicción, coherencia, discurso, rapidez de asociación de ideas, locuacidad, expresividad, control corporal, belleza), pues mira... que les den por el culo.

[Logan]

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Pues mira que yo iba a hacer la misma objeción al principio. Pero sopesando las cosas... el independentismo es un insulto. Están insultando al resto de españoles, y el que lo haga una persona que destaca para lo malo en todas esas cosas (dicción, coherencia, discurso, rapidez de asociación de ideas, locuacidad, expresividad, control corporal, belleza), pues mira... que les den por el culo.

Uno debe de gustarse nada o estar muy enfermo por dentro para vomitar ese odio

[DistinguidoBourdieu]

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Pues mira que yo iba a hacer la misma objeción al principio. Pero sopesando las cosas... el independentismo es un insulto. Están insultando al resto de españoles, y el que lo haga una persona que destaca para lo malo en todas esas cosas (dicción, coherencia, discurso, rapidez de asociación de ideas, locuacidad, expresividad, control corporal, belleza), pues mira... que les den por el culo.

Uno debe de gustarse nada o estar muy enfermo por dentro para vomitar ese odio

O estar hasta los huevos de que una cuadrilla de monstruos de feria cobardes, mentirosos y llorones insistan en desestabilizar un país entero.

[Logan]

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Pues mira que yo iba a hacer la misma objeción al principio. Pero sopesando las cosas... el independentismo es un insulto. Están insultando al resto de españoles, y el que lo haga una persona que destaca para lo malo en todas esas cosas (dicción, coherencia, discurso, rapidez de asociación de ideas, locuacidad, expresividad, control corporal, belleza), pues mira... que les den por el culo.

Uno debe de gustarse nada o estar muy enfermo por dentro para vomitar ese odio

O estar hasta los huevos de que una cuadrilla de monstruos de feria cobardes, mentirosos y llorones insistan en desestabilizar un país entero.

No es Catalunya la que quiere imponer el futuro a los españoles. Os queremos dejar tranquilos con vuestro régimen. Creemos que nos iría mejor a todos siendo buenos vecinos. Nada más.

[DistinguidoBourdieu]

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Pues mira que yo iba a hacer la misma objeción al principio. Pero sopesando las cosas... el independentismo es un insulto. Están insultando al resto de españoles, y el que lo haga una persona que destaca para lo malo en todas esas cosas (dicción, coherencia, discurso, rapidez de asociación de ideas, locuacidad, expresividad, control corporal, belleza), pues mira... que les den por el culo.

Uno debe de gustarse nada o estar muy enfermo por dentro para vomitar ese odio

O estar hasta los huevos de que una cuadrilla de monstruos de feria cobardes, mentirosos y llorones insistan en desestabilizar un país entero.

No es Catalunya la que quiere imponer el futuro a los españoles. Os queremos dejar tranquilos con vuestro régimen. Creemos que nos iría mejor a todos siendo buenos vecinos. Nada más.

Un número de votantes inferior al 40% del censo no es "Cataluña". Nada te autoriza a hablar sobre lo que tú personalmente quieres usando la primera personal del plural, a menos que, además de meterte en jaulas, te creas el emperador de Etiopía y consecuentemente estés usando el plural mayestático. Si en la sociedad catalana hay un x por ciento de votantes cautivos que votarán una y a otra vez a los mismos partidos propongan lo que propongan y aunque pongan a un oraguntán transexual como secretario general, un x por ciento de estudiantes que buscan pretextos para divertirse armando ruido y un x por ciento de lunáticos que se meten en jaulas, abren los ojos como platos, no saben cerrar la boca aunque no estén hablando, se huelen los sobacos en cualquier lado y son más feos que picio, y todos juntos no llegan ni al 40%, siento mucha pena por la sociedad catalana, pero las reivindicaciones de esa gente yo me las paso por el forro de los huevos.

[GM]

Parece que los trenes entrando a Madrid con dinero en maletines para sacarlo fuera de barcelona, las más de 200.000 personas expulsadas por el proceset o las miles de empresas y de trabajo que ha salido no son suficientes para los independentistas bolivarianos.

Los independentistas que han llevado al tercer mundo a cataluña atacan de nuevo a los fiscales y jueces, ahora les cortan la luz entrando en sus casas y los amenazan de muerte.

http://www.abc.es/espana/abci-rafael-ca ... ticia.html

Venga, hasta luego.

[Ganímedes]

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No es Catalunya la que quiere imponer el futuro a los españoles. Os queremos dejar tranquilos con vuestro régimen. Creemos que nos iría mejor a todos siendo buenos vecinos. Nada más.

Y seguimos con ese mundo alternativo en el que los catalanes no son españoles, os lo váis a terminar creyendo, y eso no es bueno para la salud mental, fundamentalmente porque no es bueno creerse mundos alternativos.
Por cierto, ¿se sabe algo de cuándo volverá a la patria el excmo. sr. president de la república?, es que ya se le echa de menos. Entre pitos y flautas tiene la república hecha unos zorros