¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles

¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
5
9%
La suspension de la autonomia
11
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
31
55%
 
Votos totales: 56

Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6482
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 10 Sep 2017 20:06

Lady_Sith escribió:Y ante un posible empate, qué harán? Declararse independientes tres dias a la semana, tres parte de España y el jueves estado libre asociado?
Suponiendo que solamente van a este "referendum" las fuerzas secesionistas, un empate seria cuando menos un episodio surrealista. :trollface:
De todas maneras los empates en el mus se suelen resolver por la mano. A menos que tengas la real. Eso sí; con la sota de oros como figura. Si no, no vale.
Un saludo

Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6482
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 10 Sep 2017 20:10

Lady_Sith escribió:
xmigoll escribió:
Skip escribió:Los que no sois catalanes ¿habéis notado que sacar el tema del proces en una conversación empieza a ser considerado como algo de mal gusto, o es cosa mía?

En mi entorno todo el mundo parece convencido de que asistimos a una gran payasada que se solucionará con un pacto fiscal y la saturación informativa, que ya causaba hastío, ahora produce arcadas directamente.
De hecho en el <nico lugar que comento algo es aquí en el foro. Fuera hace tiempo que no sale la conversación.
Ya aburre bastante.
Un saludo
cómo mucho se comenta el "número diario", pq se ha vuelto un número circense diario. Y tb una sensación de q existen unas comunidades de segunda q tienen q amoldarse a los caprichos de las comunidades de primera categoría.
Je je je. .. me entra la risa floja porque hace unos añitos -no recuerdo lo que vendian- se hizo famoso un anuncio que como frase principal decia: "¿El Madrid otra vez campeón de Europa?", o algo así.
Pues aquí va a pasar lo mismo. Alguien que se despierte del coma puede plantearse la misma pregunta.
Un saludo

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 16799
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 10 Sep 2017 21:00

Skip escribió:Los que no sois catalanes ¿habéis notado que sacar el tema del proces en una conversación empieza a ser considerado como algo de mal gusto, o es cosa mía?

En mi entorno todo el mundo parece convencido de que asistimos a una gran payasada que se solucionará con un pacto fiscal y la saturación informativa, que ya causaba hastío, ahora produce arcadas directamente.
No sé hasta qué punto se entiende en España, si es que se entiende, que lo que hizo el PP con el Estatuto es la mayor marranada política que se ha cometido en España en lo que llevamos de siglo, y que de aquellos polvos (remojados con la crisis económica) vienen estos lodos.

En estos momentos, es inconstitucional que el estatuto catalán afirme cosas que sí son constitucionales cuando las afirma el andaluz. Toma igualdad ante la ley de todos los españoles, con dos cojones y por sentencia firme del TC.

Es más, dado que el Estatuto fue refrendado y no se ha vuelto a refrendar tras ser despedazado por el TC, hoy por hoy las leyes fruto de la soberanía de los catalanes son inconstitucionales (pero no las de los andaluces cuando dicen exactamente lo mismo), y resulta que el Estatuto en vigor lo ha aprobado el Tribunal Constitucional y no el pueblo catalán.

Tarde o temprano esto deberá normalizarse. Porque el circo indepe pasará, pero los catalanes no nos vamos a olvidar de que la Constituciòn es distinta para los catalanes que para el resto de españoles, y que los responsables de este desaguisado gobiernan el país.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 10 Sep 2017 21:41

Lady_Sith escribió:Y ante un posible empate, qué harán? Declararse independientes tres dias a la semana, tres parte de España y el jueves estado libre asociado?
No hay posibilidad de empate, con toda certeza gana el SI por abrumadora mayoría. De hecho es posible que se puedan contar con los dedos de la mano los que voten NO.
Dado que Puigdemot dijo que daba igual el grado de participación, sería una victoria arrolladora, brutal.
Digo sería porque dudo mucho que se pueda celebrar, no veo a Rajoy dispuesto a tolerar otro referendum de la señorita pepis
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

Avatar de Usuario
Miguel O
Forbes 500
Mensajes: 32245
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O » 10 Sep 2017 22:08

Skip escribió:Los que no sois catalanes ¿habéis notado que sacar el tema del proces en una conversación empieza a ser considerado como algo de mal gusto, o es cosa mía?

En mi entorno todo el mundo parece convencido de que asistimos a una gran payasada que se solucionará con un pacto fiscal y la saturación informativa, que ya causaba hastío, ahora produce arcadas directamente.
En mi entorno importa un carajo directamente.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas.

Avatar de Usuario
Douglas
Funcionario
Mensajes: 6008
Registrado: 02 Sep 2010 00:04

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas » 10 Sep 2017 22:33

gálvez escribió:
Niedol escribió:PDeCAT usa el 'no tinc por' de los atentados de Cataluña para apoyar a sus querellados del proceso soberanista

http://www.20minutos.es/noticia/3130463 ... xts=467263

La mezquindad de esta gente no conoce límite.
:vomitivo

Siempre intuí que se trataban de puta escoria, pero se esfuerzan cada día en confirmar dichas soispechas e incluso en dejarlas cortas.

A lo mejor lo del "no tener miedo" de la manifestación se refería a la respuesta del estado español, y lo de los terroristas era un equívoco...quien sabe

saludos
Decia Jose Garcia Dominguez, nada sospechoso de independentista en una de las tertulias de Fedeguico, que los independentistas estaban ganando la batalla de la comunicacion porque se informaban en medios espanholes y en medios catalanes, a diferencia de los unionistas que solo recibian la informacion manipulada de medios espanholes.

Anden y busquen el hashtag 1onotincpor en twitter, que se llevaba utilizando como lema para el referendum desde que se supo la fecha del susodicho. Muchisimo antes de los atentados.
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP

Avatar de Usuario
Douglas
Funcionario
Mensajes: 6008
Registrado: 02 Sep 2010 00:04

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas » 10 Sep 2017 22:39

Nowomowa escribió:
Skip escribió:Los que no sois catalanes ¿habéis notado que sacar el tema del proces en una conversación empieza a ser considerado como algo de mal gusto, o es cosa mía?

En mi entorno todo el mundo parece convencido de que asistimos a una gran payasada que se solucionará con un pacto fiscal y la saturación informativa, que ya causaba hastío, ahora produce arcadas directamente.
No sé hasta qué punto se entiende en España, si es que se entiende, que lo que hizo el PP con el Estatuto es la mayor marranada política que se ha cometido en España en lo que llevamos de siglo, y que de aquellos polvos (remojados con la crisis económica) vienen estos lodos.

En estos momentos, es inconstitucional que el estatuto catalán afirme cosas que sí son constitucionales cuando las afirma el andaluz. Toma igualdad ante la ley de todos los españoles, con dos cojones y por sentencia firme del TC.

Es más, dado que el Estatuto fue refrendado y no se ha vuelto a refrendar tras ser despedazado por el TC, hoy por hoy las leyes fruto de la soberanía de los catalanes son inconstitucionales (pero no las de los andaluces cuando dicen exactamente lo mismo), y resulta que el Estatuto en vigor lo ha aprobado el Tribunal Constitucional y no el pueblo catalán.

Tarde o temprano esto deberá normalizarse. Porque el circo indepe pasará, pero los catalanes no nos vamos a olvidar de que la Constituciòn es distinta para los catalanes que para el resto de españoles, y que los responsables de este desaguisado gobiernan el país.
Y seguimos desvinculando al PSOE y C's del tema... El video de Alfonso guerra chuleando de como se cepillaron el estatuto o el articulo de Carmen Chacon y el senhor X en el pais el dia despues, celebrando la sentencia del TC han hecho tanto a favor de la independencia como la peticion de firmas del PP o las sentencias de la justicia espanhola cargandose la inmersion paso a paso, con los catalanistas que aun no se han pasado al independentismo siguen ignorando la represion espanhola cual violinistas del titanic, ignorando que se esta hundiendo.
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP

Baco
Político retirado
Mensajes: 16630
Registrado: 03 Sep 2010 16:20
Ubicación: Con tu madre, Paperback, Nexus6 y Iosif en la calle del pepino

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Baco » 10 Sep 2017 22:50

Yo no entiendo una cosa. Si estais tan seguros de que el Estatuto andaluz esta fuera de la Constitución... porque no lo denuncia nadie? Asi, con los millones de independentistas que se crearan en Andalucía, ala catalana, sera mas facil destruir España
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 29916
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 10 Sep 2017 22:55

Douglas escribió:Decia Jose Garcia Dominguez, nada sospechoso de independentista en una de las tertulias de Fedeguico, que los independentistas estaban ganando la batalla de la comunicacion porque se informaban en medios espanholes y en medios catalanes, a diferencia de los unionistas que solo recibian la informacion manipulada de medios espanholes.

Anden y busquen el hashtag 1onotincpor en twitter, que se llevaba utilizando como lema para el referendum desde que se supo la fecha del susodicho. Muchisimo antes de los atentados.
Pues entonces la canallada sería usarlo en los atentados :hombros

No habrá otro lema no, de todas formas sospecho que tiras del argumentario indepe twittero porque por más que busco (buscando antes de los atentados), lo máximo que he encontrado es esto
De les moltes pancartes i missatges relatius a la convocatòria de referèndum de l’1 d’octubre que han aparegut aquests dies, crida l’atenció el cartell que una empresa ha penjat en un edifici de la baixada a la plaça del Vi de Girona: “1-O, no tinc por!” Es podria interpretar, a més de la referència electoral, també com un homenatge a una gran cançó del Club Super3, que va fer famosa aquesta tornada. En el cas de la cançó, el títol original és Uh! Oh! No tinc por! La lletra diu: “Estic sola en la foscor i res no m’espanta. Aprofito per pensar, per imaginar-me laberints on aniré a buscar els meus somnis: tard o d’hora els trobaré perquè no hi ha res… que a mi em sembli aterridor. Uh! Oh! No tinc por!” Les cançons del Club Super3, la majoria compostes per Marc Parrot, han marcat diverses generacions de catalans.
http://www.ara.cat/comarquesgironines/n ... 17685.html

O sea, que el lema que todo el mundo usaba antes de los atentados le llama la atención al periodista e incluso dice que seguro que hace referencia a una canción

Que pena, Douglas, te has convertido en un Koba indepe que sólo hace agit-prop
Homo homini lupus

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 10 Sep 2017 22:59

Douglas escribió:
Anden y busquen el hashtag 1onotincpor en twitter, que se llevaba utilizando como lema para el referendum desde que se supo la fecha del susodicho. Muchisimo antes de los atentados.
Yo digo que mientes, una vez más, y ya van no se cuántas
Pero siempre puedes hacerme tragar mis palabras si nos muestras eso que dices que busquemos...
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

Avatar de Usuario
Douglas
Funcionario
Mensajes: 6008
Registrado: 02 Sep 2010 00:04

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas » 10 Sep 2017 23:03

Enxebre escribió:
Douglas escribió:Decia Jose Garcia Dominguez, nada sospechoso de independentista en una de las tertulias de Fedeguico, que los independentistas estaban ganando la batalla de la comunicacion porque se informaban en medios espanholes y en medios catalanes, a diferencia de los unionistas que solo recibian la informacion manipulada de medios espanholes.

Anden y busquen el hashtag 1onotincpor en twitter, que se llevaba utilizando como lema para el referendum desde que se supo la fecha del susodicho. Muchisimo antes de los atentados.
Pues entonces la canallada sería usarlo en los atentados :hombros

No habrá otro lema no, de todas formas sospecho que tiras del argumentario indepe twittero porque por más que busco (buscando antes de los atentados), lo máximo que he encontrado es esto
De les moltes pancartes i missatges relatius a la convocatòria de referèndum de l’1 d’octubre que han aparegut aquests dies, crida l’atenció el cartell que una empresa ha penjat en un edifici de la baixada a la plaça del Vi de Girona: “1-O, no tinc por!” Es podria interpretar, a més de la referència electoral, també com un homenatge a una gran cançó del Club Super3, que va fer famosa aquesta tornada. En el cas de la cançó, el títol original és Uh! Oh! No tinc por! La lletra diu: “Estic sola en la foscor i res no m’espanta. Aprofito per pensar, per imaginar-me laberints on aniré a buscar els meus somnis: tard o d’hora els trobaré perquè no hi ha res… que a mi em sembli aterridor. Uh! Oh! No tinc por!” Les cançons del Club Super3, la majoria compostes per Marc Parrot, han marcat diverses generacions de catalans.
http://www.ara.cat/comarquesgironines/n ... 17685.html

O sea, que el lema que todo el mundo usaba antes de los atentados le llama la atención al periodista e incluso dice que seguro que hace referencia a una canción

Que pena, Douglas, te has convertido en un Koba indepe que sólo hace agit-prop
https://mobile.twitter.com/search?q=%23 ... yped_query
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 23164
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 10 Sep 2017 23:09

Douglas escribió:
gálvez escribió:
Niedol escribió:PDeCAT usa el 'no tinc por' de los atentados de Cataluña para apoyar a sus querellados del proceso soberanista

http://www.20minutos.es/noticia/3130463 ... xts=467263

La mezquindad de esta gente no conoce límite.
:vomitivo

Siempre intuí que se trataban de puta escoria, pero se esfuerzan cada día en confirmar dichas soispechas e incluso en dejarlas cortas.

A lo mejor lo del "no tener miedo" de la manifestación se refería a la respuesta del estado español, y lo de los terroristas era un equívoco...quien sabe

saludos
Decia Jose Garcia Dominguez, nada sospechoso de independentista en una de las tertulias de Fedeguico, que los independentistas estaban ganando la batalla de la comunicacion porque se informaban en medios espanholes y en medios catalanes, a diferencia de los unionistas que solo recibian la informacion manipulada de medios espanholes.

Anden y busquen el hashtag 1onotincpor en twitter, que se llevaba utilizando como lema para el referendum desde que se supo la fecha del susodicho. Muchisimo antes de los atentados.
Bueno en todo caso el usar entonces el mismo lema después de haberse usado en la manifestación de los atentados es miserable....o el haber decidido usar el lema para la manifestación coincidente con una proclama secesionista previa a sabiendas también es igualmente miserable.

No entiendo el que existiese el lema con anterioridad reste miserabilidad al asunto...el mezclar los atentados con esta historia es profundamente miserable, y el usar un lema un 9 de Septiembre (por muy previo que sea el uso secesionista del mismo) que se ha usado en una multitudinaria manifetación por los atentados unos días antes en mi opinión de una miserabilidad extrema....por muy manipuladores que sean los medios mesetarios y por muy bieninformados y seres de luz que sean los secesionistas.
Lo "bieninformao" no quita lo miserable en este caso.

saludos
Última edición por gálvez el 11 Sep 2017 11:38, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 10 Sep 2017 23:10

Douglas escribió: los catalanistas que aun no se han pasado al independentismo siguen ignorando la represion espanhola cual violinistas del titanic, ignorando que se esta hundiendo.
¿Pero no deberíais denunciar al mundo esa represión?, hacer saber al resto del planeta lo que estáis sufriendo. Denunciar en la ONU y en todas partes que no os dejan hablar en vuestra lengua, que está perseguida. Es intolerable que en pleno siglo XXI haya pueblos en Europa que sufran una feroz represión por parte de un país autoritario (Guardiola dixit) y que no es una democracia (Puigdemont dixit)
El mundo tiene que saber lo que ocurre, hay que parar esto como sea, esa represión hay que frenarla.
No sé, una intervención militar de la ONU si acaso, sanciones económicas para que el resto de España deje de reprimiros. Incluso la expulsión de la ONU o algo así.
Es que además se da la circunstancia de que estamos hablando de la nación más antigua del mundo y parte de Oceanía, no se debería permitir algo así, la comunidad internacional debería tomar cartas en el asunto.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 29916
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 10 Sep 2017 23:27

Douglas escribió:
Enxebre escribió:Pues entonces la canallada sería usarlo en los atentados :hombros

No habrá otro lema no, de todas formas sospecho que tiras del argumentario indepe twittero porque por más que busco (buscando antes de los atentados), lo máximo que he encontrado es esto
De les moltes pancartes i missatges relatius a la convocatòria de referèndum de l’1 d’octubre que han aparegut aquests dies, crida l’atenció el cartell que una empresa ha penjat en un edifici de la baixada a la plaça del Vi de Girona: “1-O, no tinc por!” Es podria interpretar, a més de la referència electoral, també com un homenatge a una gran cançó del Club Super3, que va fer famosa aquesta tornada. En el cas de la cançó, el títol original és Uh! Oh! No tinc por! La lletra diu: “Estic sola en la foscor i res no m’espanta. Aprofito per pensar, per imaginar-me laberints on aniré a buscar els meus somnis: tard o d’hora els trobaré perquè no hi ha res… que a mi em sembli aterridor. Uh! Oh! No tinc por!” Les cançons del Club Super3, la majoria compostes per Marc Parrot, han marcat diverses generacions de catalans.
http://www.ara.cat/comarquesgironines/n ... 17685.html

O sea, que el lema que todo el mundo usaba antes de los atentados le llama la atención al periodista e incluso dice que seguro que hace referencia a una canción

Que pena, Douglas, te has convertido en un Koba indepe que sólo hace agit-prop
https://mobile.twitter.com/search?q=%23 ... yped_query
https://mobile.twitter.com/hashtag/1OCT ... htag_click

https://mobile.twitter.com/hashtag/1Oct ... htag_click

https://mobile.twitter.com/hashtag/1OCT ... htag_click

https://mobile.twitter.com/hashtag/1Oct ... htag_click

https://mobile.twitter.com/hashtag/EnsV ... htag_click

https://mobile.twitter.com/hashtag/Refe ... htag_click

https://mobile.twitter.com/hashtag/1Oct ... htag_click

Yo no he dicho que no existiese, lo que digo es que era un lema marginal hasta después de los atentados, hacernos creer que no se quiere vincular el referendum con el impacto emocional de los atentados es tomar a la gente por tonta.

#Notincpor fue trendingtopic por los atentados, y alguno ahora está mensajeando ahí por el tema del referendum, no, no se quiere mezclar nada :roll:

No creo que cueste tanto entender la polémica, es como si usaís el "Basta Ya" o el "Nunca Mais"
Homo homini lupus

Avatar de Usuario
DistinguidoBourdieu
Cobra convenio
Mensajes: 3001
Registrado: 26 Oct 2013 16:05

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 11 Sep 2017 00:31

Douglas escribió:
Nowomowa escribió:
Skip escribió:Los que no sois catalanes ¿habéis notado que sacar el tema del proces en una conversación empieza a ser considerado como algo de mal gusto, o es cosa mía?

En mi entorno todo el mundo parece convencido de que asistimos a una gran payasada que se solucionará con un pacto fiscal y la saturación informativa, que ya causaba hastío, ahora produce arcadas directamente.
No sé hasta qué punto se entiende en España, si es que se entiende, que lo que hizo el PP con el Estatuto es la mayor marranada política que se ha cometido en España en lo que llevamos de siglo, y que de aquellos polvos (remojados con la crisis económica) vienen estos lodos.

En estos momentos, es inconstitucional que el estatuto catalán afirme cosas que sí son constitucionales cuando las afirma el andaluz. Toma igualdad ante la ley de todos los españoles, con dos cojones y por sentencia firme del TC.

Es más, dado que el Estatuto fue refrendado y no se ha vuelto a refrendar tras ser despedazado por el TC, hoy por hoy las leyes fruto de la soberanía de los catalanes son inconstitucionales (pero no las de los andaluces cuando dicen exactamente lo mismo), y resulta que el Estatuto en vigor lo ha aprobado el Tribunal Constitucional y no el pueblo catalán.

Tarde o temprano esto deberá normalizarse. Porque el circo indepe pasará, pero los catalanes no nos vamos a olvidar de que la Constituciòn es distinta para los catalanes que para el resto de españoles, y que los responsables de este desaguisado gobiernan el país.
Y seguimos desvinculando al PSOE y C's del tema... El video de Alfonso guerra chuleando de como se cepillaron el estatuto o el articulo de Carmen Chacon y el senhor X en el pais el dia despues, celebrando la sentencia del TC han hecho tanto a favor de la independencia como la peticion de firmas del PP o las sentencias de la justicia espanhola cargandose la inmersion paso a paso, con los catalanistas que aun no se han pasado al independentismo siguen ignorando la represion espanhola cual violinistas del titanic, ignorando que se esta hundiendo.
¿Podéis señalar qué artículos son esos que el TC declaró inconstitucionales para Cataluña y constitucionales para Andalucía?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31417
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith » 11 Sep 2017 00:44

Douglas escribió:
Enxebre escribió:
Douglas escribió:Decia Jose Garcia Dominguez, nada sospechoso de independentista en una de las tertulias de Fedeguico, que los independentistas estaban ganando la batalla de la comunicacion porque se informaban en medios espanholes y en medios catalanes, a diferencia de los unionistas que solo recibian la informacion manipulada de medios espanholes.

Anden y busquen el hashtag 1onotincpor en twitter, que se llevaba utilizando como lema para el referendum desde que se supo la fecha del susodicho. Muchisimo antes de los atentados.
Pues entonces la canallada sería usarlo en los atentados :hombros

No habrá otro lema no, de todas formas sospecho que tiras del argumentario indepe twittero porque por más que busco (buscando antes de los atentados), lo máximo que he encontrado es esto
De les moltes pancartes i missatges relatius a la convocatòria de referèndum de l’1 d’octubre que han aparegut aquests dies, crida l’atenció el cartell que una empresa ha penjat en un edifici de la baixada a la plaça del Vi de Girona: “1-O, no tinc por!” Es podria interpretar, a més de la referència electoral, també com un homenatge a una gran cançó del Club Super3, que va fer famosa aquesta tornada. En el cas de la cançó, el títol original és Uh! Oh! No tinc por! La lletra diu: “Estic sola en la foscor i res no m’espanta. Aprofito per pensar, per imaginar-me laberints on aniré a buscar els meus somnis: tard o d’hora els trobaré perquè no hi ha res… que a mi em sembli aterridor. Uh! Oh! No tinc por!” Les cançons del Club Super3, la majoria compostes per Marc Parrot, han marcat diverses generacions de catalans.
http://www.ara.cat/comarquesgironines/n ... 17685.html

O sea, que el lema que todo el mundo usaba antes de los atentados le llama la atención al periodista e incluso dice que seguro que hace referencia a una canción

Que pena, Douglas, te has convertido en un Koba indepe que sólo hace agit-prop
https://mobile.twitter.com/search?q=%23 ... yped_query
¿Puede sacarnos algún video de alguna manifestación, tipo la diada en la q salieran esos carteles y se cantara eso?

Es para ver si distingue entre "twitter" y "la calle de toda la vida".
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
DistinguidoBourdieu
Cobra convenio
Mensajes: 3001
Registrado: 26 Oct 2013 16:05

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 11 Sep 2017 00:52

Baco escribió:Yo no entiendo una cosa. Si estais tan seguros de que el Estatuto andaluz esta fuera de la Constitución... porque no lo denuncia nadie? Asi, con los millones de independentistas que se crearan en Andalucía, ala catalana, sera mas facil destruir España
Creo haber detectado el origen de esta historieta en una de serie de artículos que se publicaron en la prensa en los años previos a la sentencia del TC sobre el Estatuto de Cataluña.

En el recurso de inconstitucionalidad que presentó el PP se pedía la derogación de 130 artículos. Algunos de estos artículos coincidían con partes de los estatutos reformados en otras autonomías y que el PP no recurrió. Los titulares eran semejantes a: "El PP considera inconstitucionales artículos del Estatuto de Cataluña que da por buenos en los estatutos de otras autonomías". Sin embargo, el TC solamente consideró inconstitucionales 14 de los 130 artículos impugnados por el PP. Aquí comienza una bola de nieve que, en una sociedad prisionera de la paranoia victimista, acaba convirtiéndose en que "los catalanes no nos vamos a olvidar de que la Constitución es distinta para los catalanes que para el resto de los españoles" (sic; PD: qué obsesión con los andaluces tiene este tío).

Como señalaba Javier Cercas en su ensayo "El impostor", la impostura de Enric Marco (el farsante que se hizo pasar por superviviente de los campos de concentración alemanes) fue posible porque la clase política y, en gran medida, la sociedad, demandaba un relato lacrimógeno y heroico sobre la resistencia española al fascismo que los auténticos resistentes no estaban en condiciones de ofrecer. De la misma manera, todos esos bulos que vemos triunfar en la sociedad catalana actual (los alemanes ponen un límites a las balanzas fiscales de los länder, el derecho de autodeterminación reconocido por la ONU es aplicable a Cataluña, la Constitución es distinta para los andaluces que para los catalanes...) tienen éxito porque una mayoría de la sociedad catalana está pidiendo a gritos que les cuenten esas mentiras.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 11 Sep 2017 10:45

DistinguidoBourdieu escribió:
Como señalaba Javier Cercas en su ensayo "El impostor", la impostura de Enric Marco (el farsante que se hizo pasar por superviviente de los campos de concentración alemanes) fue posible porque la clase política y, en gran medida, la sociedad, demandaba un relato lacrimógeno y heroico sobre la resistencia española al fascismo que los auténticos resistentes no estaban en condiciones de ofrecer. De la misma manera, todos esos bulos que vemos triunfar en la sociedad catalana actual (los alemanes ponen un límites a las balanzas fiscales de los länder, el derecho de autodeterminación reconocido por la ONU es aplicable a Cataluña, la Constitución es distinta para los andaluces que para los catalanes...) tienen éxito porque una mayoría de la sociedad catalana está pidiendo a gritos que les cuenten esas mentiras.
Y no olvides la mayor mentira de todas, el défict fiscal de 14.000 millones de euros, nunca dijeron de dónde sacaron esa cifra, probablemente porque alguien se la inventó bonitamente, y que dió lugar al "España nos roba", pero los documentos oficiales de la consejería de economía de la propia Generalidad dieron la cifra de 3.000 milllones, un déficit fiscal totalmente normal y semejante al de cualquier región rica de Europa.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 16799
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 11 Sep 2017 10:54

DistinguidoBourdieu escribió:
Baco escribió:Yo no entiendo una cosa. Si estais tan seguros de que el Estatuto andaluz esta fuera de la Constitución... porque no lo denuncia nadie? Asi, con los millones de independentistas que se crearan en Andalucía, ala catalana, sera mas facil destruir España
Creo haber detectado el origen de esta historieta en una de serie de artículos que se publicaron en la prensa en los años previos a la sentencia del TC sobre el Estatuto de Cataluña.

En el recurso de inconstitucionalidad que presentó el PP se pedía la derogación de 130 artículos. Algunos de estos artículos coincidían con partes de los estatutos reformados en otras autonomías y que el PP no recurrió. Los titulares eran semejantes a: "El PP considera inconstitucionales artículos del Estatuto de Cataluña que da por buenos en los estatutos de otras autonomías". Sin embargo, el TC solamente consideró inconstitucionales 14 de los 130 artículos impugnados por el PP. Aquí comienza una bola de nieve que, en una sociedad prisionera de la paranoia victimista, acaba convirtiéndose en que "los catalanes no nos vamos a olvidar de que la Constitución es distinta para los catalanes que para el resto de los españoles" (sic; PD: qué obsesión con los andaluces tiene este tío).

Como señalaba Javier Cercas en su ensayo "El impostor", la impostura de Enric Marco (el farsante que se hizo pasar por superviviente de los campos de concentración alemanes) fue posible porque la clase política y, en gran medida, la sociedad, demandaba un relato lacrimógeno y heroico sobre la resistencia española al fascismo que los auténticos resistentes no estaban en condiciones de ofrecer. De la misma manera, todos esos bulos que vemos triunfar en la sociedad catalana actual (los alemanes ponen un límites a las balanzas fiscales de los länder, el derecho de autodeterminación reconocido por la ONU es aplicable a Cataluña, la Constitución es distinta para los andaluces que para los catalanes...) tienen éxito porque una mayoría de la sociedad catalana está pidiendo a gritos que les cuenten esas mentiras.
La parte en la cual hoy por hoy el estatuto de autonomía de Cataluña ha sido impuesto unilateralmente por el gobierno español a través del TC, sin refrendo del pueblo catalán y cómo eso deja sin legitimidad o bien la soberanía del pueblo de Cataluña o bien la Constitución española, como que la obviamos ¿eh?

Desde el momento en que la ley que rige la relación entre el Estado y la Autonomía, la reforma el Estado por vía unilateral (a través del TC), la Autonomía deja de ser válida, lo cual o bien niega la Constitución (porque se supone que la autonomía es algo y debería ratificar o rechazar lo que dice el TC) o bien niega que la Autonomía sea algo (lo cual a su vez, niega la Constitución, que afirma que la Autonomía es la forma que rige la relación entre el Estado y los distintos pueblos y regiones de España).

¿Por qué no se ha sometido a referéndum el Estatuto recortado? ¿Por qué no se ha intentado resolver este desaguisado constitucional? ¿Por qué cuesta tanto plantear que la Constitución es reformable y perfectible, y que desde 2010 es evidente que la cuestión territorial está tan mal resuelta que deja sin valor a la Constitución?

Insisto, los indepes se han ido por los cerros de Úbeda y están planteando un despropósito, pero sin la sentencia del TC no habría esta crisis, que a su vez es una agravación de la crisis territorial preexistente.

Porque a día de hoy, una cosa es cierta y segura: la inmensa mayoría de los catalanes no está de acuerdo con el modelo territorial, y si ese absceso que pudre la convivencia no se abre y sanea de una vez es por cobardía y pasividad de Madrid, en buena parte causada por los réditos electorales de jugar al "putea un catalán". Juego que han jugado a placer todos los partidos gobernantes, y que puede resumirse en la trayectoria que va del "los catalanes se van a enterar" (Alfonso Guerra, 1982) al "nos hemos cepillado el Estatut" (Alfonso Guerra, 2006), pasando por el "Pujol enano, habla castellano" (seguidores del PP, 1996).
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 16799
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 11 Sep 2017 10:58

DistinguidoBourdieu escribió:(...)

Como señalaba Javier Cercas en su ensayo "El impostor", la impostura de Enric Marco (el farsante que se hizo pasar por superviviente de los campos de concentración alemanes) fue posible porque la clase política y, en gran medida, la sociedad, demandaba un relato lacrimógeno y heroico sobre la resistencia española al fascismo que los auténticos resistentes no estaban en condiciones de ofrecer. De la misma manera, todos esos bulos que vemos triunfar en la sociedad catalana actual (los alemanes ponen un límites a las balanzas fiscales de los länder, el derecho de autodeterminación reconocido por la ONU es aplicable a Cataluña, la Constitución es distinta para los andaluces que para los catalanes...) tienen éxito porque una mayoría de la sociedad catalana está pidiendo a gritos que les cuenten esas mentiras.
No por nada, pero entre los contrarios a la independencia, esos bulos sobre el déficit y la legitimidad internacional del referéndum los vemos como lo que son: bulos. Igual que lo de seguir dentro de la UE.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Responder