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Los circos con animales estarán prohibidos en la ciudad Madrid. El Pleno del Ayuntamiento de la capital ha aprobado una propuesta presentada conjuntamente por el Gobierno de Manuela Carmena y el PSOE para elaborar una nueva ordenanza municipal que contemple el veto en este tipo de espectáculos tanto en terrenos de titularidad pública como privada.



Según argumentan ambos grupos políticos, los elefantes, tigres y demás especies habituales de las actuaciones bajo la carpa tienen derecho "a nos ser víctimas de maltrato y a no ser sometidos a esfuerzos o actos crueles que les ocasionen sufrimiento, ansiedad o estrés". Ciudadanos también ha votado a favor de la iniciativa, que sólo ha contado con la oposición del PP.

En su propuesta, Ahora Madrid y su socio de investidura sostienen que "en los circos los animales suelen vivir en condiciones de cautividad, alojados en jaulas y contenedores donde apenas se pueden mover y transportados a largas distancias en remolques de camiones que no satisfacen sus necesidades físicas más básicas". Asimismo, señalan que aunque muchos de ellos han nacido en cautividad "mantienen instintos naturales", por lo que "son sometidos a procesos de aprendizaje en los que se les obliga, a veces con violencia, a realizar comportamientos que son completamente antinaturales para su especie".

Leer más. http://www.elmundo.es/madrid/2017/01/31 ... b4605.html

Fuente. El mundo.

Me pregunto, a veces, según se plasma en el artículo, se usa la violencia en los procesos de aprendizaje, ¿y si no se usa? ¿O está comprobado que la violencia es la piedra angular sobre la que domar a una fiera?
Un saludo.

Circos, delfinarios y demas sitios donde se hace espectaculos con amimales deberian estar prohibidos.
Si, la forma de adiestrar a un animal es la violencia

Entonces también habría que prohibir las mascotas.

Ahora los de podemos que se monten las asambleas en otro sitio.

Venga, hasta luego.

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chato escribió:Entonces también habría que prohibir las mascotas.

No veo la relación.

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Cero07 escribió:

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chato escribió:Entonces también habría que prohibir las mascotas.

No veo la relación.

... Yo si: como "enseñas" a un perro a no cagar ni mear en casa?

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chato escribió:Entonces también habría que prohibir las mascotas.

Cierto, cada vez que veo alguien paseando un perro pienso ¿ dode estara Dexter?

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Cero07 escribió:

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chato escribió:Entonces también habría que prohibir las mascotas.

No veo la relación.

Pues si para adiestrar un animal hay que usar la violencia, para tenerlo en casa es obvio que también, pues es necesario adiestrarlo.

Nadie adiestra a una mascota, la educa. Conozco los circos bastante de cerca y las condiciones en que viven los bichos son deplorables. También es cierto que un circo con animales hace mucha más caja

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xmigoll escribió:Los circos con animales estarán prohibidos en la ciudad Madrid. El Pleno del Ayuntamiento de la capital ha aprobado una propuesta presentada conjuntamente por el Gobierno de Manuela Carmena y el PSOE para elaborar una nueva ordenanza municipal que contemple el veto en este tipo de espectáculos tanto en terrenos de titularidad pública como privada.



Según argumentan ambos grupos políticos, los elefantes, tigres y demás especies habituales de las actuaciones bajo la carpa tienen derecho "a nos ser víctimas de maltrato y a no ser sometidos a esfuerzos o actos crueles que les ocasionen sufrimiento, ansiedad o estrés". Ciudadanos también ha votado a favor de la iniciativa, que sólo ha contado con la oposición del PP.

En su propuesta, Ahora Madrid y su socio de investidura sostienen que "en los circos los animales suelen vivir en condiciones de cautividad, alojados en jaulas y contenedores donde apenas se pueden mover y transportados a largas distancias en remolques de camiones que no satisfacen sus necesidades físicas más básicas". Asimismo, señalan que aunque muchos de ellos han nacido en cautividad "mantienen instintos naturales", por lo que "son sometidos a procesos de aprendizaje en los que se les obliga, a veces con violencia, a realizar comportamientos que son completamente antinaturales para su especie".

Leer más. http://www.elmundo.es/madrid/2017/01/31 ... b4605.html

Fuente. El mundo.

Me pregunto, a veces, según se plasma en el artículo, se usa la violencia en los procesos de aprendizaje, ¿y si no se usa? ¿O está comprobado que la violencia es la piedra angular sobre la que domar a una fiera?
Un saludo.

Los circos que monta Podemos también deberían prohibirse.

¿Y no será mejor que revisen a ver las condiciones de los animales antes de abrir causa general contra todos los circos?

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Nexus6 escribió:Nadie adiestra a una mascota, la educa. Conozco los circos bastante de cerca y las condiciones en que viven los bichos son deplorables. También es cierto que un circo con animales hace mucha más caja

Obviamente, a un niño de 5 años lo que le impresiona es ver a un tío metiendo el cabezo en la boca un tigre o viendo subirse un elefante a una silla, ver un contorsionista de turno pues le puede parecer mas entretenido que un capítulo de Pepa Pig, pero no le va a ilusionar.

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Nexus6 escribió:Nadie adiestra a una mascota, la educa. Conozco los circos bastante de cerca y las condiciones en que viven los bichos son deplorables. También es cierto que un circo con animales hace mucha más caja

Semántica. Adiestrar y educar son sinónimos si nos estamos refiriendo a animales. Si hace falta la violencia para amaestrar a un tigre para que salte a través de un aro, también será necesaria la violencia para educar a un perro a que no se cague en casa.

Y a esta gente de los circos se les está prohibiendo actuar en muchos municipios (Madrid ni siquiera es pionero) achacándoles preventivamente un delito. Si es cierto que maltratan a los animales que se actúe contra ello y una vez demostrado, porque por esa misma razón podemos presuponer que los dueños de mascotas maltratan a sus animales.

Yo sólo he ido dos veces al circo. Una con animales y otra sin ellos, puesto que mi municipio es muy Disney y ya los han prohibido (en poco tiempo también se prohibirán los petardos y las carreras de burros en las fiestas patronales de un barrio). Esos animales a mi parecer (el de un no amante de los animales, eso si) estaban perfectamente. Incluso diría que excesivamente alimentados. No vi nada peor ni mejor que lo que se puede ver en cualquier explotación ganadera.

Y todo por la turra que da gente como esta:

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El Ayuntamiento de Madrid prohibirá los circos con animales

Normal.

España, de los pocos países europeos que todavía admite animales en los circos
http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 04114.html

Ahora tambien se quieren cargar el circo. Mas bien se trata de dividir a la ciudadania y
ganar enteros cuando pasen por las urnas :fumando:

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chato escribió:

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Nexus6 escribió:Nadie adiestra a una mascota, la educa. Conozco los circos bastante de cerca y las condiciones en que viven los bichos son deplorables. También es cierto que un circo con animales hace mucha más caja

Semántica. Adiestrar y educar son sinónimos si nos estamos refiriendo a animales. Si hace falta la violencia para amaestrar a un tigre para que salte a través de un aro, también será necesaria la violencia para educar a un perro a que no se cague en casa.

Y a esta gente de los circos se les está prohibiendo actuar en muchos municipios (Madrid ni siquiera es pionero) achacándoles preventivamente un delito. Si es cierto que maltratan a los animales que se actúe contra ello y una vez demostrado, porque por esa misma razón podemos presuponer que los dueños de mascotas maltratan a sus animales.

Yo sólo he ido dos veces al circo. Una con animales y otra sin ellos, puesto que mi municipio es muy Disney y ya los han prohibido (en poco tiempo también se prohibirán los petardos y las carreras de burros en las fiestas patronales de un barrio). Esos animales a mi parecer (el de un no amante de los animales, eso si) estaban perfectamente. Incluso diría que excesivamente alimentados. No vi nada peor ni mejor que lo que se puede ver en cualquier explotación ganadera.

Y todo por la turra que da gente como esta:

+1

Dentro de nada no se podrá ni darle un tortazo al perro cuando te coge los calcetines, madre mía, que sociedad tan fresa estamos creando.

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xmigoll escribió:Me pregunto, a veces, según se plasma en el artículo, se usa la violencia en los procesos de aprendizaje, ¿y si no se usa? ¿O está comprobado que la violencia es la piedra angular sobre la que domar a una fiera?

Partiendo de la base de que un circo es un negocio, yo tengo claro que el bienestar de los animales que en él se explotan queda en muy segundo plano. Incluso en el mejor de los casos, en que esos animales no se adiestren con castigos (que dudo que sea posible), les estás sometiendo a unas condiciones de cautividad (tamaño de la jaula, inadecuada socialización, inadecuada climatización (frío, calor), falta de estímulos naturales, transportes continuos). Si estas condiciones no permiten una calidad de vida soportable no se deben tolerar cuando el único fin al que se dedican estos animales es el espectáculo (de cara a los espectadores) y el lucro (por parte de sus dueños). Yo lo veo clarísimo. En mi opinión los circos con animales son indefendibles.

Y si de mí dependiera prohibiría también la explotación de los animales en todo tipo de espectáculos, no solamente los circos (o sea, películas, programas de televisión, etc.).

Con esos argumentos creo que también habría que prohibir las explotaciones ganaderas.

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Bell Cooper escribió:

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xmigoll escribió:Me pregunto, a veces, según se plasma en el artículo, se usa la violencia en los procesos de aprendizaje, ¿y si no se usa? ¿O está comprobado que la violencia es la piedra angular sobre la que domar a una fiera?

Partiendo de la base de que un circo es un negocio, yo tengo claro que el bienestar de los animales que en él se explotan queda en muy segundo plano. Incluso en el mejor de los casos, en que esos animales no se adiestren con castigos (que dudo que sea posible), les estás sometiendo a unas condiciones de cautividad (tamaño de la jaula, inadecuada socialización, inadecuada climatización (frío, calor), falta de estímulos naturales, transportes continuos). Si estas condiciones no permiten una calidad de vida soportable no se deben tolerar cuando el único fin al que se dedican estos animales es el espectáculo (de cara a los espectadores) y el lucro (por parte de sus dueños). Yo lo veo clarísimo. En mi opinión los circos con animales son indefendibles.

Y si de mí dependiera prohibiría también la explotación de los animales en todo tipo de espectáculos, no solamente los circos (o sea, películas, programas de televisión, etc.).

Vamos, que para ti da igual que el San Bernardo que hacía de Beethoven estuviese mimado, se prohíbe que sirva para una película porque sí.

A ver si os enteráis, los animales merecen protección, a mi me enrabia de mala manera cuando veo noticias de maltrato o tortura a animal, pero no son seres humanos y no tienen derechos, basta de apijotamientos, si para que el perro haga lo que en el papel pone hay que fustigarle continuamente obviamente debería estar prohibido, pero si se consigue mediante el adiestramiento a consta de paciencia, regañinas no violentas y premios, no hay ningún puto problema.

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chato escribió:Con esos argumentos creo que también habría que prohibir las explotaciones ganaderas.

O la cetrería, pero quizá cuando descubran que gracias al adiestramiento de aves rapaces se consiguen controlar plagas dañinas para la agricultura que les da de comer o para la propia salud de los ciudadanos, se les rompa esos esquemas de mundo de yupi que tienen en la cabeza.