[Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Oldways
Cobra convenio
Mensajes: 3116
Registrado: 05 Nov 2014 21:22

[Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por Oldways » 23 Ene 2017 19:34

(No cabía el título completo como título de hilo, video en el enlace)

http://www.eldiario.es/rastreador/Jose- ... 49559.html
José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores" contra los inmigrantes

* El asesor económico del PSOE aseguraba este sábado en La Sexta Noche que "los de Marruecos, los del Congo y los de Uganda" querrían "venir todos aquí, a tener una renta básica"

* Tras las críticas a sus declaraciones, el economista ha asegurado que se trata de un "error" como consecuencia del "directo"

* El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha criticado su intervención

El economista José Carlos Díez, que coordinará el programa económico del PSOE en el Congreso que decidirá el futuro del partido, realizó este sábado unas polémicas declaraciones sobre la renta básica durante la emisión de La Sexta Noche.

Preguntado sobre si la renta básica podría ser o no la solución para las personas cuyos puestos de trabajo desaparecen por los robots (tema sobre el que se estaba debatiendo), Díez aseguraba que "si tú pones una renta básica aquí, vas a tener que dejar total libertad de entrada de personas".

Como consecuencia, según Díez, "los de Marruecos, los del Congo y los de Uganda querrán venir todos aquí, a tener una renta básica". Y "si pones una renta básica, no es que pongas el muro de Trump, tendrás que poner francotiradores".

Sus palabras han sido duramente criticadas por los dirigentes de Podemos, por lo que el economista se ha disculpado diciendo que fue un lapsus del directo.
La cuestión es que, "por culpa del directo", se ha abierto un nuevo debate interesante. ¿Funcionaría la RBG como reclamo para la inmigración legal/ilegal? ¿Sería capaz el estado de sostener una RBG con los "potenciales nuevos demandantes"? ¿Tendría que ir de la mano de un endurecimiento brutal del control/régimen fronterizo como decía JC Díez?

Ahora mismo el economista se ha convertido en la diana favorita de Podemos (lo ha puesto fácil) e incluso ya ha rectificado, además de haber sido desacreditado de forma inmediata por diferentes responsables del partido.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
Oculto:
Lagartijo, Freesvindo, Mmomo, Shaiapouf, Lordcartabón, QuiqueQQ, Sertress, jonkonfui "amigo de Gulliver", Mar.bo
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 11091
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por SanTelmo » 23 Ene 2017 20:23

Oldways escribió:(No cabía el título completo como título de hilo, video en el enlace)

http://www.eldiario.es/rastreador/Jose- ... 49559.html
José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores" contra los inmigrantes

* El asesor económico del PSOE aseguraba este sábado en La Sexta Noche que "los de Marruecos, los del Congo y los de Uganda" querrían "venir todos aquí, a tener una renta básica"

* Tras las críticas a sus declaraciones, el economista ha asegurado que se trata de un "error" como consecuencia del "directo"

* El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha criticado su intervención

El economista José Carlos Díez, que coordinará el programa económico del PSOE en el Congreso que decidirá el futuro del partido, realizó este sábado unas polémicas declaraciones sobre la renta básica durante la emisión de La Sexta Noche.

Preguntado sobre si la renta básica podría ser o no la solución para las personas cuyos puestos de trabajo desaparecen por los robots (tema sobre el que se estaba debatiendo), Díez aseguraba que "si tú pones una renta básica aquí, vas a tener que dejar total libertad de entrada de personas".

Como consecuencia, según Díez, "los de Marruecos, los del Congo y los de Uganda querrán venir todos aquí, a tener una renta básica". Y "si pones una renta básica, no es que pongas el muro de Trump, tendrás que poner francotiradores".

Sus palabras han sido duramente criticadas por los dirigentes de Podemos, por lo que el economista se ha disculpado diciendo que fue un lapsus del directo.
La cuestión es que, "por culpa del directo", se ha abierto un nuevo debate interesante. ¿Funcionaría la RBG como reclamo para la inmigración legal/ilegal? ¿Sería capaz el estado de sostener una RBG con los "potenciales nuevos demandantes"? ¿Tendría que ir de la mano de un endurecimiento brutal del control/régimen fronterizo como decía JC Díez?

Ahora mismo el economista se ha convertido en la diana favorita de Podemos (lo ha puesto fácil) e incluso ya ha rectificado, además de haber sido desacreditado de forma inmediata por diferentes responsables del partido.
En España lo veo inviable, y en todo caso debería ser sólo para residentes legales.

mezquita
Cobra convenio
Mensajes: 3854
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por mezquita » 23 Ene 2017 20:45

SanTelmo escribió:
Oldways escribió:(No cabía el título completo como título de hilo, video en el enlace)

http://www.eldiario.es/rastreador/Jose- ... 49559.html
José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores" contra los inmigrantes

* El asesor económico del PSOE aseguraba este sábado en La Sexta Noche que "los de Marruecos, los del Congo y los de Uganda" querrían "venir todos aquí, a tener una renta básica"

* Tras las críticas a sus declaraciones, el economista ha asegurado que se trata de un "error" como consecuencia del "directo"

* El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha criticado su intervención

El economista José Carlos Díez, que coordinará el programa económico del PSOE en el Congreso que decidirá el futuro del partido, realizó este sábado unas polémicas declaraciones sobre la renta básica durante la emisión de La Sexta Noche.

Preguntado sobre si la renta básica podría ser o no la solución para las personas cuyos puestos de trabajo desaparecen por los robots (tema sobre el que se estaba debatiendo), Díez aseguraba que "si tú pones una renta básica aquí, vas a tener que dejar total libertad de entrada de personas".

Como consecuencia, según Díez, "los de Marruecos, los del Congo y los de Uganda querrán venir todos aquí, a tener una renta básica". Y "si pones una renta básica, no es que pongas el muro de Trump, tendrás que poner francotiradores".

Sus palabras han sido duramente criticadas por los dirigentes de Podemos, por lo que el economista se ha disculpado diciendo que fue un lapsus del directo.
La cuestión es que, "por culpa del directo", se ha abierto un nuevo debate interesante. ¿Funcionaría la RBG como reclamo para la inmigración legal/ilegal? ¿Sería capaz el estado de sostener una RBG con los "potenciales nuevos demandantes"? ¿Tendría que ir de la mano de un endurecimiento brutal del control/régimen fronterizo como decía JC Díez?

Ahora mismo el economista se ha convertido en la diana favorita de Podemos (lo ha puesto fácil) e incluso ya ha rectificado, además de haber sido desacreditado de forma inmediata por diferentes responsables del partido.
En España lo veo inviable, y en todo caso debería ser sólo para residentes legales.
Como que no se puede?? Primero los de fuera!!

Spain is diferent!! :fumando: Enviado
"SI HAY UN IDIOTA EN EL PODER ES PORQUE QUIENES LO ELIGIERON ESTÁN BIEN REPRESENTADOS"
Mahatma Gandhi

Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6482
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

[Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por xmigoll » 23 Ene 2017 21:06

Si ya se mata la gente por intentar entrar en el país sin tener nada garantizado, ¿no es plausible entender que una renta garantizada actuará de mecanismo para que aún más deseen llegar a esta nación?

De todas maneras, me gustaría añadir una cosilla. No sé de qué forma este Sr. ha dicho lo de los francotiradores, pero supongo que sea parte de una metáfora para intentar explicar algo que debería ser obvio. No creo que esté expresando la necesidad de, llegado el caso, matar a nadie.
Es que va a llegar un momento que no se va a poder expresar tú opinión sin haberla meditado tres días antes en tú casa.

Después y para acabar, me junto al sr. San Telmo. Supongo que esa renta esté garantizada para la población residente y con los papeles en regla. Si no esto sería un cachondeo. Digo yo, vamos.
Un saludo

Oldways
Cobra convenio
Mensajes: 3116
Registrado: 05 Nov 2014 21:22

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner

Mensaje por Oldways » 23 Ene 2017 21:40

xmigoll escribió:Si ya se mata la gente por intentar entrar en el país sin tener nada garantizado, ¿no es plausible entender que una renta garantizada actuará de mecanismo para que aún más deseen llegar a esta nación?

De todas maneras, me gustaría añadir una cosilla. No sé de qué forma este Sr. ha dicho lo de los francotiradores, pero supongo que sea parte de una metáfora para intentar explicar algo que debería ser obvio. No creo que esté expresando la necesidad de, llegado el caso, matar a nadie.
Es que va a llegar un momento que no se va a poder expresar tú opinión sin haberla meditado tres días antes en tú casa.

Después y para acabar, me junto al sr. San Telmo. Supongo que esa renta esté garantizada para la población residente y con los papeles en regla. Si no esto sería un cachondeo. Digo yo, vamos.
Un saludo
Evidentemente lo dijo a modo de "broma" o "nota de humor" (más o menos acertada), pero se lo han fundido igual. No únicamente los del partido morado, sino que en su propio partido ya lo estaban destripando a los pocos minutos por decir algo perfectamente razonable (que el efecto llamada sería brutal y lo convertiría en insostenible).

No me gusta recurrir a este tipo de videos pero en Youtube ahora mismo creo que es lo único que hay sobre lo que pasó:

Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
Oculto:
Lagartijo, Freesvindo, Mmomo, Shaiapouf, Lordcartabón, QuiqueQQ, Sertress, jonkonfui "amigo de Gulliver", Mar.bo
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)

Avatar de Usuario
Bell Cooper
Salario mínimo
Mensajes: 1370
Registrado: 21 Feb 2016 13:27

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner

Mensaje por Bell Cooper » 23 Ene 2017 22:07

Los francotiradores también tienen derecho al trabajo.
Duda de todo. Encuentra tu propia luz. - Buda

jordi
No paga impuestos
Mensajes: 20481
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por jordi » 23 Ene 2017 22:18

Hay que tirar abajo a todo lo que atrae a inmigrantes. Seguridad social, educación, sanidad, pensiones, etc etc etc... Hay que frenar el Gran Peligro y convertir España en desierto de miseria y pobreza. Y sobre todo abstenerse de fomentar todavía más el "efecto llamada" con medidas como la introducción de la renta básica. [/modo cínico]
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 11091
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por SanTelmo » 23 Ene 2017 22:38

Me sorprende que Podemos critique un chiste, creí que ellos estaban a favor de los chistes de mal gusto.

Avatar de Usuario
Regshoe
Funcionario
Mensajes: 7135
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por Regshoe » 23 Ene 2017 23:05

Solo si son para reirse de las víctimas de ETA.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

Avatar de Usuario
Douglas
Funcionario
Mensajes: 6008
Registrado: 02 Sep 2010 00:04

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por Douglas » 24 Ene 2017 02:17

Y tiene razón, el estado del bienestar que disfrutan egoístamente los europeos, se sostiene por las vallas, los muros y las fronteras cerradas, y por los centenares de miles de muertes que cada año se traga el mar mediterráneo.

Seguro que si se abriesen fronteras y hubiese una línea de ferry contínua y sin trabas de pasaporte entre Tarifa y Tánger y Grecia y Turquía, amén de las líneas aéreas, se evitaban todas esas muertes; eso sí, se cargaban el estado de bienestar europeo.
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 16799
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por Nowomowa » 24 Ene 2017 09:58

Douglas escribió:Y tiene razón, el estado del bienestar que disfrutan egoístamente los europeos, se sostiene por las vallas, los muros y las fronteras cerradas, y por los centenares de miles de muertes que cada año se traga el mar mediterráneo.

Seguro que si se abriesen fronteras y hubiese una línea de ferry contínua y sin trabas de pasaporte entre Tarifa y Tánger y Grecia y Turquía, amén de las líneas aéreas, se evitaban todas esas muertes; eso sí, se cargaban el estado de bienestar europeo.
En el fondo es muy simple. La razón por la que nosotros no estamos como ellos es que ellos no están aquí para estar como nosotros.

¿Te gustaría que todo el mundo viviese como los europeos? Pues es fácil. Dado que en el mejor de los casos el planeta sólo puede sustentar a 2.000 millones de europeos, pero la población mundial son 7.500 millones y creciendo, piensa en algo para no tener que dar absolutamente nada (ni agua, ni comida) a 5.500 millones de personas.

Ah, espera. Que todo se puede arreglar con una mejor distribución, más equitativa, de los recursos. Vale. Dado que la proporción entre vivencomoeuropeos y restodelmundo es de 1:6, basta con reducir nuestros recursos a una sexta parte de los que son y repartir el resto por todo el mundo, en trozos equitativos. Preferiblemente sin que los ricos reclamen su trozo del pastel, que si no luego terminas con 8 personas que poseen más riqueza que medio planeta y eso.

Ahora en serio, el estado del bienestar es una astillita del sistema por el cual los ricos se hacen muy muy muy ricos a costa de extraer riqueza de las manos de mucha mucha muchísima gente. Es así como funciona, se siente: los 2 euros para que tu medicamento sea más barato salen de pagarles 2 céntimos en vez de 10 a 25 de esas personas que tantas ganas tienen de venir aquí, y eso ocurre durante el proceso por el cual unos señores se ganan 20 euros para ellos y 2 para tí.

Evidentemente sabes que esos 20 euros existen y te gustaría que se repartieran por abajo, pero no puedes, porque para llegar al punto en que esa gente perdería sus 20 euros, tú ibas a echar de menos los 2 centimazos que les pagaban a los tercermundistas en los buenos viejos tiempos.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
Knon
Miembro del Politburó
Mensajes: 12203
Registrado: 31 Ago 2010 21:11

Mensaje por Knon » 24 Ene 2017 11:03

El señor que negaba la burbuja inmobiliaria España haciendo previsiones de futuro.
Gu sortu ginen enbor beretik sortuko dira besteak,
burruka hortan iraungo duten zuhaitz-ardaska gazteak.
Beren aukeren jabe eraikiz ta erortzean berriro jaikiz


El marxismo no es un dogma, es una guía para la acción.

Avatar de Usuario
chato
Miembro del Politburó
Mensajes: 5847
Registrado: 01 Sep 2010 23:11

Re:

Mensaje por chato » 24 Ene 2017 11:13

Knon escribió:El señor que negaba la burbuja inmobiliaria España haciendo previsiones de futuro.
:sisi

Año 2007.

Imagen

https://dialnet.unirioja.es/servlet/art ... go=2262707
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.

Cero07
Alto ejecutivo
Mensajes: 13839
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por Cero07 » 24 Ene 2017 11:42

Francotiradores aparte, lo que no se entiende es eso de que "si tú pones una renta básica aquí, vas a tener que dejar total libertad de entrada de personas". ¿Por qué?
"Se avecinan tiempos oscuros"

Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 7287
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Mensaje por Avicena » 24 Ene 2017 12:41

Lo suscribo, la renta básica es para los residentes legales.
Este tío es gilipollas, no es cierto que peligre el estado de bienestar por la inmigración, ese es el mantra que repite la ultraderecha, lo que habia que hacer es montar francotiradores apuntando a ciertos economistas.

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche

ElPizarreño
Alto ejecutivo
Mensajes: 15896
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por ElPizarreño » 24 Ene 2017 13:11

La renta básica no va a subir mucho más la inmigración, pues aún con paro y baja cobertura social miles de inmigrantes ansían venir a nuestras tierras, no creo que una RB cambie mucho más la situación, lo que influye es la normativa de inmigración, las facilidades o dificultades para entrar y conseguir residir en el país.

Sobre quienes deben ser los destinatarios de la renta básica la duda ofende, como mínimo los residentes sino directamente los nacionales que a lo mejor era la opción más sensata, aunque bueno, se entiende que si una persona es residente es porque tiene el correspondiente permiso para residir en el país y por lo tanto salvo derechos de acceso a la administración debe tener los mismos derechos que los nacionales, por lo tanto es absurdo achacar que la inmigración ilegal la pondría en jaque, porque un inmigrante derecho jamás debería tener acceso a la renta básica, para empezar es que un inmigrante ilegal debería ser expulsado inmediatamente del territorio.

El tema de la renta básica no es tanto el presente sino el futuro, con la 4º revolución industrial el modelo productivo va a cambiar enormemente siendo cada vez más innecesario el factor trabajo a la hora de producir, llevando a unos índices de paro insostenibles que solo se podrían remediar con una renta básica.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

mezquita
Cobra convenio
Mensajes: 3854
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por mezquita » 24 Ene 2017 13:18

La renta básica es tanto para legales como los ilegales,, en algunas comunidades autónomas como
La Valenciana, así como una sanidad universal, únicos en el mundo.

La putada es que cuesta mucha pasta,,, y para llevarlo acabo hace falta una fuerte subida de impuestos, no es cuestión de ser de ultraderecha
Es de sentido común. :fumando: Enviado
"SI HAY UN IDIOTA EN EL PODER ES PORQUE QUIENES LO ELIGIERON ESTÁN BIEN REPRESENTADOS"
Mahatma Gandhi

Cero07
Alto ejecutivo
Mensajes: 13839
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re:

Mensaje por Cero07 » 24 Ene 2017 15:43

Avicena escribió:Lo suscribo, la renta básica es para los residentes legales.
Este tío es gilipollas, no es cierto que peligre el estado de bienestar por la inmigración, ese es el mantra que repite la ultraderecha, lo que habia que hacer es montar francotiradores apuntando a ciertos economistas.
Es de preocupar como el redactor del futuro programa económico del PSOE se olvida de la economía y tira de argumentos propios de Le Pen para desacreditar la renta básica.
"Se avecinan tiempos oscuros"

Oldways
Cobra convenio
Mensajes: 3116
Registrado: 05 Nov 2014 21:22

Re: [Eldiario.es] José Carlos Díez se disculpa por decir que con la renta básica habría que poner "francotiradores"

Mensaje por Oldways » 24 Ene 2017 16:10

ElPizarreño escribió:La renta básica no va a subir mucho más la inmigración, pues aún con paro y baja cobertura social miles de inmigrantes ansían venir a nuestras tierras, no creo que una RB cambie mucho más la situación, lo que influye es la normativa de inmigración, las facilidades o dificultades para entrar y conseguir residir en el país.

Sobre quienes deben ser los destinatarios de la renta básica la duda ofende, como mínimo los residentes sino directamente los nacionales que a lo mejor era la opción más sensata, aunque bueno, se entiende que si una persona es residente es porque tiene el correspondiente permiso para residir en el país y por lo tanto salvo derechos de acceso a la administración debe tener los mismos derechos que los nacionales, por lo tanto es absurdo achacar que la inmigración ilegal la pondría en jaque, porque un inmigrante derecho jamás debería tener acceso a la renta básica, para empezar es que un inmigrante ilegal debería ser expulsado inmediatamente del territorio.

El tema de la renta básica no es tanto el presente sino el futuro, con la 4º revolución industrial el modelo productivo va a cambiar enormemente siendo cada vez más innecesario el factor trabajo a la hora de producir, llevando a unos índices de paro insostenibles que solo se podrían remediar con una renta básica.
Piza, suena un poco a "los españoles primero".
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
Oculto:
Lagartijo, Freesvindo, Mmomo, Shaiapouf, Lordcartabón, QuiqueQQ, Sertress, jonkonfui "amigo de Gulliver", Mar.bo
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 23164
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Re:

Mensaje por gálvez » 24 Ene 2017 18:26

Cero07 escribió:
Avicena escribió:Lo suscribo, la renta básica es para los residentes legales.
Este tío es gilipollas, no es cierto que peligre el estado de bienestar por la inmigración, ese es el mantra que repite la ultraderecha, lo que habia que hacer es montar francotiradores apuntando a ciertos economistas.
Es de preocupar como el redactor del futuro programa económico del PSOE se olvida de la economía y tira de argumentos propios de Le Pen para desacreditar la renta básica.
:+1

Responder