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Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 13:58
por Ganímedes
gálvez escribió:Todo esto es un tanto demencial. El niveld e criminalización de la sociedad alcanza niveles dantescos.
En otros hilos se critican las despreciables costumbres legales de regímenes autoritarios y teocracias sobre delitos de opinión....en uno reciente la cosa era realmente brutal porque se condenaba a alguien no por comete run acto sacrílego, sino por escribir una novela donde se cometían actos sacríleogos...por un relato de ficción. :facepalm:

Pero es que aquí y ahora estamos condenando penalmente a personas por CHISTES, por un puto chiste .....
Comprendo los argumentos sobre la existencia de leyes contra el enaltecimiento y esas cosas, pero es que a todas luces se está meando fuera del tiesto aplicando las cosas con una literalidad absurda dandose paradojas increibles, Kafkianas.

Se da la paradoja de que puede caerle una condena mayor al autor de un chiste sobre Carrero Blanco que a los propios asesinos de Carrero Blanco de descubrirse mañana un nuevo autor que no hubiese sido juzgado.
Es decir, mañana se descubre que Iñaki Joputegui (nombre ficticio) participó en el asesinato de Carrero y al tío no le pasaría nada, primero porque está amnistiado y segundo porque a lo mejor hasta ha prescrito la cosa (desconozco ese aspecto)

Pero sin embargo hacer un chiste sobre un suceso histórico(porque el asesinato de Carrero lo es) puede ser perseguible penalmente.

Es que hasta la familia de la victima(en teoría los mayores damnificados por la cosa) difiere de este proceder
"Me asusta una sociedad en la que la libertad de expresión, por lamentable que sea, pueda acarrear penas de prisión”
Comentaba acertadamente la nieta del propio almirante asesinado.


saludos
Ya, pero es que una cosa es hacer un chiste genérico, por ejemplo sobre violaciones, y otra personalizarlo en alguien que encima ha muerto. Sigo pensando que es de muy mal gusto hacer ese tipo de chistes sobre personas muertas y debería acarrear algún tipo de sanción, eso no es libertad de expresión, eso es abusar de ella

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 14:28
por Regshoe
ElPizarreño escribió:Este 2 de mayo los madrileños quedaros en vuestras casas, no sea que si os vayáis de puente os juzguen por conmemorar unos actos terroristas como fueron el levantamiento del 2 de mayo.
Pero que dise.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 15:00
por gálvez
gANIMEDES escribió:Ya, pero es que una cosa es hacer un chiste genérico, por ejemplo sobre violaciones, y otra personalizarlo en alguien que encima ha muerto. Sigo pensando que es de muy mal gusto hacer ese tipo de chistes sobre personas muertas y debería acarrear algún tipo de sanción, eso no es libertad de expresión, eso es abusar de ella
¿Y cuando prescribe eso?...porque supongo podrán hacerse chistes de Julio Cesar aunque fuese asesinado , vamos digo yo.
¿se puede bromear con Sisi emperatriz,que fue victima del terrorismo?¿sobre Kennedy? ¿Sobre Gadaffi, ...tampoco hacemos chistes? donde ponemos el limite temporal de la cosa?

¿Si a Franco se lo hubiesen cargado en lugar de a Carrero.....se prohibiría bromear sobre Franco?

No creo yo que hacer chistes de un personaje claramente HISTÓRICO , que no es nadie anónimo, que cómo cualquier estadista es susceptible de ser objeto de parodia o chanza y es consciente de ello desde que asume el cargo, y para colmo casi medio siglo después ,sinceramente no lo veo.

Lo del mal gusto de la cosa no te lo voy a rebatir, pero es que no creo el buen o mal gusto sea criterio para condenar a alguien.

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que si bromeo sobre un suceso de hace medio siglo eso sea punible, mientras que si confieso que hace medio siglo asesiné a alguien no me pase nada.

Creo estamos perdiendo el norte. EL espiritu del delito de enaltecimiento del terrorismo no es perseguir el mal gusto. Es evitar apoyos explícitos a los actos de los terroristas, y evidentemente lo de este chiste está fuera del espíritu de la ley claramente.

slaudos

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 19:16
por Doc_McCoy
gálvez escribió:
gANIMEDES escribió:Ya, pero es que una cosa es hacer un chiste genérico, por ejemplo sobre violaciones, y otra personalizarlo en alguien que encima ha muerto. Sigo pensando que es de muy mal gusto hacer ese tipo de chistes sobre personas muertas y debería acarrear algún tipo de sanción, eso no es libertad de expresión, eso es abusar de ella
¿Y cuando prescribe eso?...porque supongo podrán hacerse chistes de Julio Cesar aunque fuese asesinado , vamos digo yo.
¿se puede bromear con Sisi emperatriz,que fue victima del terrorismo?¿sobre Kennedy? ¿Sobre Gadaffi, ...tampoco hacemos chistes? donde ponemos el limite temporal de la cosa?

¿Si a Franco se lo hubiesen cargado en lugar de a Carrero.....se prohibiría bromear sobre Franco?

No creo yo que hacer chistes de un personaje claramente HISTÓRICO , que no es nadie anónimo, que cómo cualquier estadista es susceptible de ser objeto de parodia o chanza y es consciente de ello desde que asume el cargo, y para colmo casi medio siglo después ,sinceramente no lo veo.

Lo del mal gusto de la cosa no te lo voy a rebatir, pero es que no creo el buen o mal gusto sea criterio para condenar a alguien.

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que si bromeo sobre un suceso de hace medio siglo eso sea punible, mientras que si confieso que hace medio siglo asesiné a alguien no me pase nada.

Creo estamos perdiendo el norte. EL espiritu del delito de enaltecimiento del terrorismo no es perseguir el mal gusto. Es evitar apoyos explícitos a los actos de los terroristas, y evidentemente lo de este chiste está fuera del espíritu de la ley claramente.

slaudos
+1

PD: además con esta especie de legitimación ad hoc que hacen los jueces sobre un dictador franquista (el número dos del Generalísimo) queda claro lo que opina y hace el PP con ese tiempo pasado y sus autores, siendo iguales y primos hermanos en la práctica de los que ahora quieren legitimar a los terroristas asesinos y torturadores de ETA en su defensa con palabras y homenajes.

Saludos

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 19:32
por blanca
Ganímedes escribió:
blanca escribió: ¿por que los terroristas no pusieron la bomba debajo del banco de la iglesia donde se sentaba? por que no pensaron en asesinarlo a él solo.
Qué tontería, en primer lugar dudo que tuviese ningún sitio específico para sentarse, hoy te sientas en el primer bando de la izquierda, mañana en el tercero de la derecha... todo depende de la gente que haya y de dónde hay sitios libres.
Y yo estoy encantado de que sea delito reirse de la muerte de nadie y hacer chistes. Y cuando digo de nadie, me refiero de nadie, hasta de los etarras.
pues entonces es que sabe muy poco de esas cosas,
en aquellos tiempos y con aquel personaje de semejante peso politico tenia si sitio reservado.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 19:38
por blanca
Niedol escribió:Poner una bomba en una misa, qué genia.

si,es solo un ejemplo, y puedo poner otros muchos; (veo muchas películas de espias)
tan sencillo como meterse el asesino en un confensionario y cuando fuera el hombre a
confesar sus pecados ,pegarlo un tiro. ¡Por pecadooooorrrrr!

Pero entonces no hubiera sido tan efectivo,la imagen del NODO con el milquinietos destrozado arriba del tejado del convento no tiene precio como propaganda política.

un antes y un después de la historia de España.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 21:04
por Ganímedes
gálvez escribió:
gANIMEDES escribió:Ya, pero es que una cosa es hacer un chiste genérico, por ejemplo sobre violaciones, y otra personalizarlo en alguien que encima ha muerto. Sigo pensando que es de muy mal gusto hacer ese tipo de chistes sobre personas muertas y debería acarrear algún tipo de sanción, eso no es libertad de expresión, eso es abusar de ella
¿Y cuando prescribe eso?...porque supongo podrán hacerse chistes de Julio Cesar aunque fuese asesinado , vamos digo yo.
¿se puede bromear con Sisi emperatriz,que fue victima del terrorismo?¿sobre Kennedy? ¿Sobre Gadaffi, ...tampoco hacemos chistes? donde ponemos el limite temporal de la cosa?
No hay una frontera definida, pero cuando se trata de personas cercanas a nosotros en el tiempo y en el espacio, hay que hilar más fino. Si haces un chiste sobre Sisi, no creo que haya mucha gente que se sienta herida, pero si se trata de alguien que ha muerto en un atentado terrorista en un pais plagado de víctimas de esa banda terrorista, la cosa ya cambia, y encima esa persona tiene familia, hijos, nietos, sobrinos, que probablemente no vean la gracia del chiste por ninguna parte.
A mi cada vez me da mas asco twiter, da la sensación de que es un imán para los imbéciles, solo tienes que poner una cosa, darle a enter y alehop, igual lo leen miles de personas, y entonces surge la tentación de dar la nota, de poner algo que llame la atención y te hagas famoso. Y encima quedas como un héroe víctima de la libertad de expresión, como si ésta fuera un jardín sin límites, como si valiera todo.
Y así tenemos los famosos chistes de Zapata sobre Irene Villa y más gente, según la Audiencia Nacional no es delito, pero una sociedad que ríe o tolera esos chistes es una sociedad enferma

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 21:31
por Niedol
Si una víctima de terrorismo, digamos civil, se identifica con la muerte de un alto cargo de una dicatadura, sólo hay dos opciones: o las víctimas están demasiado instrumentalizadas por los herederos políticos de dicha dictadura, o estas se están dejando querer por los susodichos. Mal asunto en cualquier caso.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 30 Mar 2017 21:38
por Edison
Una nieta de Carrero Blanco ve "disparatado" pedir cárcel para la tuitera que se mofó de él
Según dice, lo que le preocupa es que "un acto de patente mal gusto y carencia de toda sensibilidad se considere un crimen" y califica de error peligroso tratar de que la ciudadanía sea respetuosa a base de amenazas y sanciones desmedidas", porque "el miedo jamás genera respeto, solo rencor".

A la acusada se le imputa un delito de humillación a las víctimas y de enaltecimiento del terrorismo, pero la nieta de Carrero Blanco afirma que a ella esos tuits no la humillan "en absoluto". Admite que le "apena" y le "inquieta un poco" que la acusada se quiera dedicar a la docencia, pero que no tiene "en absoluto la capacidad" de humillarla.
El chiste sobre Carrero Blanco por el que hoy Tip y Coll habrían ido a prisión

Imagen

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 07:07
por Mar.bo
blanca escribió:
Mar.bo escribió:
blanca escribió:En el famoso atentado ademas de Carrero Blanco también fallecieron,su chofer y su escolta:

¡que tenian que pagar aquellos pobres trabajadores !
¿Y que tenían que andar haciendo esos "pobrecitos trabajadores" con semejante personaje?
Mas bien es que aquellos "pobrecillos trabajadores" eran un par de guaruras matasiete

.
Pues mire usted!!!

TRABAJAR

un escolta (guardia civil/ a las ordenes de sus superiores.Hoy hace de escolta y mañana puede ir a detener a cuatro ladrones )

y un conductor.
claro! para usted que por lo visto solo por trabajar, se merecian que los volaran por los aires.
Expliqueselo usted a sus familiares pero expliqueselo bien, por que ellos no lo entienden....



Yo no estoy a favor de que se asesine a nadie, pero puestos a que alguien asesine (con una excusa cualquiera) que asesinen al tipo, pero no a los que le acompañan....
Pues mire, se lo explico:

1.- En la época de Franco había que tener algo torcido en el alma para ser miembro de la Guardia Civil. La Guardia Civil era el instrumento visible de la represión franquista. Entonces no me venga con un "pobrecito inocente trabajador"

2.- El chofer de Carrero Blanco igualmente era un guardaespaldas, y seguro tenia otras gracias como ser otro matón amen de conducir. Entonces no me venga con un "pobrecito inocente trabajador"

Y no, no los mataron por simplemente trabajar, los mataron por PARA QUIEN Y CON QUIEN trabajaban

Fue por eso y no se merecen ni una lagrima. Lamentar sus muertes es hacer apologia de un criminal regimen. ¿Vd lamentaría las muertes de los sicarios de Pol Pot?, no verdad, pues yo tampoco.




Y con la misma lógica se sigue que cualquier ciudadano que vota por el PP y/o cualquier otro partido que apoye las operaciones militares contra el propio pueblo u otros pueblos se hace cómplice de la sangre vertida y pierde cualquier pretendida inocencia. Votar por el PP y/o cualquier otro partido que apoye las operaciones militares contra otros pueblos lo convierte en blanco legitimo en caso de retaliación. Por eso mismo el voto importa.

Mas claro ni el agua.

.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 10:48
por Ganímedes
blanca escribió:
Ganímedes escribió:
blanca escribió: ¿por que los terroristas no pusieron la bomba debajo del banco de la iglesia donde se sentaba? por que no pensaron en asesinarlo a él solo.
Qué tontería, en primer lugar dudo que tuviese ningún sitio específico para sentarse, hoy te sientas en el primer bando de la izquierda, mañana en el tercero de la derecha... todo depende de la gente que haya y de dónde hay sitios libres.
Y yo estoy encantado de que sea delito reirse de la muerte de nadie y hacer chistes. Y cuando digo de nadie, me refiero de nadie, hasta de los etarras.
pues entonces es que sabe muy poco de esas cosas,
en aquellos tiempos y con aquel personaje de semejante peso politico tenia si sitio reservado.
Ya.....
¿Puedes indicarme un link a algún sitio serio donde ponga eso o simplemente eres adivina?

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 10:49
por Ganímedes
Pero la ínclita no solo se metía con Carrero Blanco, había más víctimas de sus chistes
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-tu ... ticia.html

Venga, defendamos esa libertad de expresión

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 11:16
por blanca
1.- En la época de Franco había que tener algo torcido en el alma para ser miembro de la Guardia Civil. La Guardia Civil era el instrumento visible de la represión franquista. Entonces no me venga con un "pobrecito inocente trabajador"

2.- El chofer de Carrero Blanco igualmente era un guardaespaldas, y seguro tenia otras gracias como ser otro matón amen de conducir. Entonces no me venga con un "pobrecito inocente trabajador"

Y no, no los mataron por simplemente trabajar, los mataron por PARA QUIEN Y CON QUIEN trabajaban

Fue por eso y no se merecen ni una lagrima. Lamentar sus muertes es hacer apologia de un criminal regimen. ¿Vd lamentaría las muertes de los sicarios de Pol Pot?, no verdad, pues yo tampoco.


Usted retuerce una realidad a su conveniencia de manera torticera,
NO todos los Guardias Civiles de entonces tenían el alma "retorcida" eso es totalmente falso.

los G.C. trabajan bajo las ordenes de sus superiores, Un día destinado aquí otro allí,
decidir que tienen que morir por que conducen un coche o es escolta de alguíén; es irracional.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 11:25
por blanca
Ganímedes escribió:Pero la ínclita no solo se metía con Carrero Blanco, había más víctimas de sus chistes
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-tu ... ticia.html

Venga, defendamos esa libertad de expresión
Esta claro que las hormonas que ha tomado para convertirse en Cassandra lo han convertido en un resentido repugnante ; El Pobreee!

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 12:04
por rEVELDE
No se puede condenar a nadie por hacer chistes, pero si se hacen sobre maricones en lugar de sobre victimas de terrorismo, que no nos vengan luego con que es un delito de incitación al odio.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 12:22
por Ulyses
¿Hay forma de traer el pdf de la sentencia?

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 12:26
por JP
Ulyses escribió:¿Hay forma de traer el pdf de la sentencia?

https://www.cuartopoder.es/multimedia/f ... -Vera-.pdf

PD.- Ramón Vera Paz es Cassandra, el tribunal no ha tenido en cuenta su identidad de género.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 12:33
por SanTelmo
Ulyses escribió:¿Hay forma de traer el pdf de la sentencia?
http://www.elnortedecastilla.es/apoyos/ ... tencia.pdf

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 12:34
por SanTelmo
JP escribió:
Ulyses escribió:¿Hay forma de traer el pdf de la sentencia?

http://www.cuartopoder.es/multimedia/fi ... -Vera-.pdf

PD.- Ramón Vera Paz es Cassandra, el tribunal no ha tenido en cuenta su identidad de género.
Si no la ha cambiado legalmente es normal que no se tenga en cuenta.

Re: El fiscal pide 2 años y 6 meses a una joven por hacer chistes en Twitter con Carrero Blanco

Publicado: 31 Mar 2017 12:38
por Ganímedes
Desde luego el ínclito tenía verdadera obsesión con Carrero Blanco, no es normal eso.
Y no puede quejarse, ha tenido suerte, si algunas de las víctimas de sus chistes, como Cristina Cifuentes, le denuncia, le iba a costar mucho convencer al juez de que eso era libertad de expresión