Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

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xmigoll
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Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por xmigoll »

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A priori, sobrevolando sobre la noticia, el proyecto de la compañía estadounidense Cordish suena a una Eurovegas 2. Es inevitable. Después de tanto hablar del señor Sheldon Adelson, de todos los casinos que iba a hacer en Madrid, de conocer hasta el mínimo detalle de la Venta de la Rubia, el secarral de Alcorcón donde se iba a construir los macrocasinos y cuyos pocos habitantes hasta la fecha eran (y siguen siendo) militares en prácticas, amantes del aeromodelismo y bastantes conejos, de disfrutar (en imágenes) de los oropeles de los hoteles que había construido el magnate por medio mundo, al final todo se quedó en un sueño roto y creó escepticismo a todo lo que suene a una enorme inversión. Sobre todo para el Gobierno regional, del PP, primero para Esperanza Aguirre, y luego para su sucesor Ignacio González, que iban a apadrinar un proyecto que generaría miles y miles de puestos de trabajo, pero que se frustró en diciembre de 2013.

Leer más. http://www.elmundo.es/madrid/2016/12/01 ... b4664.html

Fuente. El mundo.

Bueno. Parece que está vez sí van en serio. De plasmarse este proyecto, muchos se verán beneficiados en forma de contratos de trabajo.
Pero conformarse solamente con este tipo de proyectos para tirar adelante una comunidad y un país, me parece que es hacerse un flaco favor a sí mismos. Ojalá se pongan las pilas y no se queden mirando al cielo pensando que todo el trabajo está hecho.
Un saludo.
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Avicena
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Mensaje por Avicena »

En energías renovables, I+D, lo estábamos haciendo relativamente bien, es más propio de una economía europea.
El turismo de juego y bebida es pan para hoy y hambre para mañana, los países con bajo mano de obra e inflación acabaran ganandonos el terreno.

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gálvez
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Re:

Mensaje por gálvez »

Es que es precisamente por eso por lo que lo piensan poner aquí.
Cero07
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Re:

Mensaje por Cero07 »

España puede ofertar además unas infraestructuras de primera categoría, que no tienen muchos de los turistas que nos visitan en sus países, y una seguridad que hoy no ofrecen algunos de nuestros principales competidores en Europa y en el Mediterráneo en general.
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Regshoe
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Re:

Mensaje por Regshoe »

No creo yo que al europeo medio le salga más barato o le resulte más atractivo irse a Europa del este o a Sudamérica.
De África norte ni hablamos en unas décadas


A ver cómo va la cosa, las exigencias de Adelson eran del todo inaceptables.

Sigo pensando que molaría más en los Monegros
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gálvez
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Re: Re:

Mensaje por gálvez »

Las propuestas de Adelson eran inacpetables entre otras cosas porque no le salían las cuentas.El sector de juego tradicional (casinos etc) está bastante jodido en España básicamente por el tema del juego on line.
Además aquí el juego no tiene la ventaja competitiva que tiene en Las Vegas o en Macao, es decir el ser la excepción legal rodeada de un mercado gigantesco donde el juego está prohibido.
Aquí en cualquier bar tienes máquinas tragaperras y en cualquier barrio un minicasino, amen de internet.

saludos
Cruzadito
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Re:

Mensaje por Cruzadito »

A ver: la industria turística española es manifiestamente mejorable, pero ello no quita para que haya supuesto la mayor fuente de desarrollo económico de los últimos cincuenta años. El turismo es quien ha tirado del resto de la economía. España se ha convertido durante los últimos cincuenta años en la segunda o tercera potencia turística mundial y deberíamos sentirnos orgullosos de ello, y deberíamos tratar de mejorar el negocio lo máximo posible. Por otra parte, esto no guarda contradicción con la inversión en en I+D o similares. Una cosa no quita la otra. EEUU es la primera potencia mundial en turismo y la primera en otras muchas ramas de la economía.
Orgulloso de ser centralista y prosistema

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Oldways
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por Oldways »

Puta mierda. Cada vez tengo más ganas de huir de Madrid y alrededores, que el problema seguirá existiendo pero lo tendré lejos.

Vaya basura de proyecto de país.
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daktari
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Re: Re:

Mensaje por daktari »

Orgulloso de ser centralista...admirador de Franco y su "obra"...estás peor que la tartana el Chirri, chaval. Es lo que tiene estar a falta de un par de hervores.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
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Avicena
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Mensaje por Avicena »

Así nos va a España, no aprendemos de los errores, el turismo más importante es cultural, pero hay que diversificar.
En Croacia hay sol y playa, invierten en infraestructuras hoteleras y con sus salarios bajos ya está.
Tanger esta cambiando a pasos agigantados, pasé parte de mi infancia allí y esta irreconocible, hay cada complejo hotelero, un Hilton y está a media hora de Tarifa, y todo vale en dirhams, es baratisimo.
Cada vez el avión es más barato y hay muy poco valor agregado que se puede invertir en turismo, cualquier inversor lo hace, en materia cultural, conservación de patrimonio histórico y natural lo único, pero sabemos que eso no pasa por un megacasino.

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xmigoll
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Re:

Mensaje por xmigoll »

Estoy de acuerdo con usted.
Puedo aceptar, personalmente, que se establezcan este tipo de negocios si ello no supone que la línea futura de nuestro país va a seguir esta deriva. Creo que, no sé si con buen o mal criterio, que poner todos los huevos en el mismo cesto, aumentar nuestras posibilidades de expansión solamente observando el sector de servicios e información, dejando de lado la producción de bienes y el I+D, es un error que nos puede pasar factura.

En este mundo, no diré algo que usted no sepa, el que triunfa, entendido desde la perspectiva económica no en otros aspectos, es el que se aleja del camino trazado por los demás e intenta innovar, buscando una nueva línea de negocios y fabricando una nueva personalidad. Está claro que se puede fallar e incluso no llegar a conseguir nunca el objetivo deseado, por supuesto. Pero esta es la única manera de conseguir levantar una comunidad y de imponerse a la competencia. Si no lo único que nos queda es conformarnos con las migajas, que las grandes potencias nos lanzan.

Una de las sociedades que más me apasionan desde pequeño, es la japonesa. Y quiero escribir unas palabras, lo mínimo posible, para intentar explicar lo que anteriormente he escrito y definir mi postura de forma que se me.entienda, en la medida que mi vocabulario me lo permita.

Al finalizar la segunda guerra mundial, Japón, estaba en una situación demoledora. Había que reconstruir el pais. Los productos que exportaba hasta ese momento, no tenían una buena consideración en los mercados. Por no decir que eran una mierda, siendo groseros.
Ante la necesidad de abrir un nuevo horizonte para poder vender sus productos, el país del Sol naciente, decidió apostar por la calidad, además de la innovación y la investigación, estableciendo baremos e instituciones que lo aseguraran, para imponerse a la competencia.
Siguiendo esta dirección, aunque en un principio fue muy duro, los japoneses entraron en el mercado de los EEUU con gran fuerza. Dos ejemplos clarificadores para ejemplarizar lo que estoy escribiendo.
- Aunque los estadounidenses fueron los precursores del televisor a color o los que tenían la tecnología más desarrollada, a pesar de todo esto, empezaron a perder cuota de mercado porque los productos japoneses duraban cuatro veces más que los fabricados en la tierra de las libertades forever.
- El mercado del automóvil. Al igual que en el ejemplo anteriormente escrito, los japoneses supieron explotar un mercado donde el usuario norteamericano estaba hasta las narices de la mala calidad de los coches fabricados en su país.
Dejando de lado otros aspectos que también son muy importantes para intentar explicar que Japón sea una superpotencia comercial, creo que queda claro lo que deseo significar.

España todavía está a tiempo de subirse de nuevo al carro de las energías renovables y recuperar su posición como referente a seguir. Es cierto que en un principio la tecnología nos venía prestada de países como Dinamarca o Alemania, pero poco a poco se supo ir avanzando e ir innovando en la dirección adecuada. Ejemplo de lo que digo es o era Gamesa. Desconozco si sigue siendo principalmente española.
Este es el nicho que debemos explotar; trabajar este país con nuestra propia personalidad.
Si pretendemos competir con potencias como China, que tienen su propia personalidad y modelo de negocio o con Alemania, por poner dos ejemplos, estamos condenados al fracaso.
Podemos arriesgarnos o ir a favor de la corriente que nos marcan otros. Pero, según solamente mi opinión, así nuca vamos a salir del hoyo. Y aún menos en este mundo tan globalizado.

Un saludo y siento el tocho.
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gálvez
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Re: Re:

Mensaje por gálvez »

Eso que ha señalado es bastante sensato. El elegir entre turismo vs I+D se trata de un falso dilema.Ambas actividades son perfectamente compatibles.
California es una gran potencia turística en EEUU y a la vez es sede del Silicom Valley y lo mas puntero de las empresas tecnológicas.
Para mi la cuestión no es que el que se desarrolle el turismo sea malo. PAra mi lo malo es que se convierta en un monocultivo, porque los monocultivos hacen a las economías volátiles y muy vulnerables.
El problema no es que se desarrollen inversiones en turismo, bienvenida sea .El problema es que no se desarrollen en otro tipo de actividades de alto valor añadido.EL problema es ue parece que se tiende a un modelo de monocultivo, se tiende a ser Florida (turismo y naranjas) y no a ser california.

saludos

saludos
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Avicena
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Mensaje por Avicena »

Muy de acuerdo con Galvez y Xmigoll hay que diversificar, aumenta la resiliencia de la economía española.

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Oldways
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por Oldways »

De acuerdo en el tema de la diversificación, pero ese modelo de turismo (macrocomplejos de juego) tiene efectos secundarios. Es dañino.

De las miles de posibilidades turísticas que existen en España, con el trabajo potencial que se generaría de forma DISEMINADA, tienen que apostar por un modelo que concentra los trabajos en un punto y que viene de la mano de todo tipo de delincuencia.

Eso sin entrar en que quizá la prioridad en este momento no debería de ser potenciar un sector más o menos consolidado como el turismo, sino abrir fábricas a diestro y siniestro.
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Regshoe
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por Regshoe »

Fabricas de humo?

Porque salvo en productos muy especiales de alta precisión la producción industrial ordinaria no puede competir en costes con los países en vías de desarrollo.
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mezquita
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por mezquita »

No jodas, de tu huida de Madrid, donde ahora la tendencia de todo ciudadano español es refugiarse en esta comunidad , siendo esta donde con los impuestos mas bajos de toda
España, y aun asi cumpliendo con el deficit anual aytonomico con superhavit, en donde ahora
nos vamos todos a ella para hacernos madrileños sobre todo y ante todo por el bajo impuesto
en el de sucesiones, o sea, si heredas en Andalucia por ejemplo, te supondra el pagar hasta
6 veces mas que en la comunidad de Madrid.

Yo prefiero que vengan los de Eurovegas ese, o la City de Londres, aun con unas ventajas
fiscales para su cometido, por todo el beneficio secundario que supondria, a que vengan
sub-saharianos con barras de acero en mano a liarse a palos con las fuerzas de seguridad. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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ElPizarreño
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por ElPizarreño »

El proyecto de Eurovegas era inaceptable, pero lo era por sus condiciones, nunca se debe plegarse a exigencias de empresas de rebajar la legislación en derechos laborales, tributarios o sociales para que puedan instalarse, o aceptas nuestro derecho o le pones el casino en el coño de tu puta madre. Las empresas se tienen que adaptar a nuestro derecho, no nuestro derecho a ellas, el Estado debe dejar bien claro quien lleva los pantalones.

Pero, si viene una empresa que su actividad sea el juego, o productos farmacéuticos, o automóviles, o conservadores y condones, o muñecas de mariquita perez, sin exigir beneficios legales de ningún tipo, ¿por qué cojones se ha de estar en contra de ello?¿de que manera perjudica la diversificación económica?, lo que perjudica tal cosa es que no se invierta en I+D+I, que no se subvencione actividades económicas productivas y sostenibles, en definitiva, que no se haga una planificación económica orientada en incentivar sectores económicos alternativos al turismo y al golferío, pero si además de eso una empresa que ofrece casinos quiere instalarse, el estar en contra es una cuestión puramente moral, de moral retrógrada.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Oldways
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por Oldways »

No, Pizarreño. Creo que existen argumentos para estar en contra más allá de moralinas retrógradas. Yo, por ejemplo, que considero que la prostitución debe de legalizarse y regularse, estoy en contra de levantar un macrocomplejo de juego (casinos, hoteles, etc) que además esté gestionado por un mismo conglomerado empresarial.

Tienes que pensar en qué tipo de turismo atraes, qué impacto tiene esa actividad en la sociedad y, como sucede en todas las actividades que generan pasta, qué tipo de delincuencia va a crearse de forma paralela. Si "todo vale", entreguémonos al turismo tipo Magaluf... Es baratísimo y la tasa de ganancia es enorme, no necesitándose grandes inversiones iniciales.

Afortunadamente tenemos unas condiciones meteorológicas cojonudas y una oferta gastronómico-cultural monstruosa. En vez de convertirnos en el destino turístico de los europeos mayores de 40-45, que son los que dejan pasta y la distribuyen por todo el Estado, nos tiramos al barro con ideas peregrinas nacidas de una película de Santiago Segura... ¿O es que el que tiene pasta va a descartar Lietchestein/Mónaco/Baden Baden para ir a Torres de la Alameda? Tras cuatro días de auge eso se va a convertir en la nueva Costa del Sol: destino de lo peor del Reino Unido, Italia y los países árabes.


Eso sin entrar en que se trata de un modelo de negocio muerto. Los casinos online son el futuro y un complejo hotelero de lujo en la zona Sureste de Madrid tiene tanto atractivo como levantarlo en los Monegros.
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mezquita
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por mezquita »

Bahamas, Andorra, Granadinas , Caiman, sheyshes, Gibraltar,virgenes..etceteras, son paises ,
colonias,o islas, pertenecientes o no de un estado, que tienen unas cargas fiscales muy inferiores al resto de paises, o no tienen ninguna imposicion, proximas al cero absoluto,
con unos requisitos necesarios a cumplir para toda aquella empresa que deseen estar bajo
esa jurisdiccion minimas, entonces y como diria el bueno de shaypouf,¿ como es posible que
los que los habitantes autoctonos que residen en estos lugares tengan un bienestar social,y
calidad de vida muy por encima de la media, teniendo estos sitios su principal fuente de
de ingresos para todo ese cometido, a razon de toda esta empresa extranjera que acuden
a estos paraisos??

Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Elessar
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Re: Las cuatro diferencias entre 'Eurovegas' y 'Live! Resorts'

Mensaje por Elessar »

La verdad que en algunas cosas tienes razón Oldways pero al final cuando miras el proyecto a corto y medio plazo tiene mas de positivo que de negativo.Claro que los "daños colaterales" están ahí,incluso puede que muchas personas dejen de estudiar o de formarse para conseguir un trabajo de manera rápida y fácil,lo cual no considero para nada positivo,pero es que si se cumplen las previsiones se van a crear 56000 puestos de trabajo,es una auténtica burrada.

Como comentabas mas arriba lo ideal sería construir fábricas y no seguir apostando por un sector que ya da prácticamente todo lo que puede dar,o como mencionaba Piza el tema del I+D+i.Al final creo que aunque el tipo de turismo que venga no sea el ideal,si hay trabajo la sociedad lo va aceptar.Ten en cuenta que además en Magaluf todo el complejo que existe está dentro de la ciudad,en este caso creo que no es así.
Las ideas de la clase dominante son las ideas dominantes en cada época(Marx)

La igualdad en la riqueza debe consistir en que ningún ciudadano sea tan opulento que pueda comprar a otro ni ninguno tan pobre que se vea obligado a venderse(Rousseau)
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