Conflicto entre Aragón y Cataluña; Aragón pedirá este martes la ejecución de la sentencia de Sijena si los bienes no llegan hoy

[Logan]

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Por cierto, ¿sabéis donde está el retablo del altar mayor?

Museo de Zaragoza ¿y? Como si estuviera en Madrid. Como ya puse, el conflicto no es de ahora, lleva tropecientos años entre reglamentos eclesiásiticos y los juzgados, la Generalitat se ha pasado la resolución judicial por el forro, no hay más que discutir. ¿No creeís en las leyes o qué?

¿por qué tanta prisa en ejecutar el traslado sin que haya una sentencia definitiva? ¿no creéis en los jueces?

[Edison]

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Por cierto, ¿sabéis donde está el retablo del altar mayor?

Sabes donde esta el trono prioral de doña Blanca de Aragón ?

Pues si ¿hay premio?

[Nexus6]

No dices donde, esta en Lleida y Sijena no la reclama.

[Edison]

Bueno, era por si alguien iba a cobrar el premio antes que yo. Pero como ya veo que no hay premio...

http://www.artehistoria.com/v2/obras/21365.htm

[Nexus6]

Como te escaqueas, por que Sijena no reclama ese trono estando como esta en Cataluña?
Mentir, aunque no lo parezca; resta mucha credibilidad

[Edison]

¿ ?

[Nexus6]

Porque antes has dicho que Aragón reclama lo que esta en cataluña pero no lo que esta en Madrid.

[Ganímedes]

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Respecto a lo de la gente en la calle ya lo dije en este post. Si todo esto ha tenido algo bueno es que ha hecho a mucha gente ir a un museo por primera vez en su vida.

Y de que sirve si la consigna que tenian era manifestarse delante, no entrar a adquirir cultura

[Ganímedes]

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Por cierto, ¿sabéis donde está el retablo del altar mayor?

Yo lo que quisiera saber es dónde está la obra que se "perdió" durante unas obras
No recuerdo quien fue el gracioso que dijo en este foro hace algunas semanas que las obras estaban más seguras en lérida que en su legítimo sitio. Pues parece que tan seguras no estaban...

[Edison]

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Porque antes has dicho que Aragón reclama lo que esta en cataluña pero no lo que esta en Madrid.

[Niedol]

Edison haciendo el ridículo, qué raro.

[Enxebre]

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Por cierto, ¿sabéis donde está el retablo del altar mayor?

Museo de Zaragoza ¿y? Como si estuviera en Madrid. Como ya puse, el conflicto no es de ahora, lleva tropecientos años entre reglamentos eclesiásiticos y los juzgados, la Generalitat se ha pasado la resolución judicial por el forro, no hay más que discutir. ¿No creeís en las leyes o qué?

¿por qué tanta prisa en ejecutar el traslado sin que haya una sentencia definitiva? ¿no creéis en los jueces?

Porque es la LEY, joder, que hasta traje un artículo JURIDICO diciendo que las condenas provisionales se tienen que cumplir con la reforma de nosequé año para evitar prejuicios al denunciante, pero hablar con vosotros es hablar con una pared

Hablar de "prisa" cuando el asunto lleva desde el 2005 (o incluso 1995) como ya puse, ya es coña marinera

[Enxebre]

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Como te escaqueas, por que Sijena no reclama ese trono estando como esta en Cataluña?
Mentir, aunque no lo parezca; resta mucha credibilidad

Es lo que hay, además que no sería más que un argumento tipo "nos tienen manía", pero ya ves cuando los dejas en evidencia a tirar para delante en vez de reconocer lo obvio, joder, es que es tremendo todo esto, este hilo tiene más de 10 páginas porque unos iluminados se preguntan por qué hay que cumplir las resoluciones judiciales que no nos gustan, ese es el nivel

[Logan]

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Como te escaqueas, por que Sijena no reclama ese trono estando como esta en Cataluña?
Mentir, aunque no lo parezca; resta mucha credibilidad

Es lo que hay, además que no sería más que un argumento tipo "nos tienen manía", pero ya ves cuando los dejas en evidencia a tirar para delante en vez de reconocer lo obvio, joder, es que es tremendo todo esto, este hilo tiene más de 10 páginas porque unos iluminados se preguntan por qué hay que cumplir las resoluciones judiciales que no nos gustan, ese es el nivel

Ahora resultará que en un estado de derecho no hace falta que haya una resolución judicial definitiva si los perjudicados no nos gustan.

[Enxebre]

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Como te escaqueas, por que Sijena no reclama ese trono estando como esta en Cataluña?
Mentir, aunque no lo parezca; resta mucha credibilidad

Es lo que hay, además que no sería más que un argumento tipo "nos tienen manía", pero ya ves cuando los dejas en evidencia a tirar para delante en vez de reconocer lo obvio, joder, es que es tremendo todo esto, este hilo tiene más de 10 páginas porque unos iluminados se preguntan por qué hay que cumplir las resoluciones judiciales que no nos gustan, ese es el nivel

Ahora resultará que en un estado de derecho no hace falta que haya una resolución judicial definitiva si los perjudicados no nos gustan.

Segunda vez que te lo traigo, desde el año 2000 existe la figura de "ejecución provisional" https://revistas.uam.es/revistajuridica ... /6050/6513

Joder, y es que es de cajón, es injusto esperar 30 años porque la otra parte no pare de recurrir (y aquí sale "gratis" lo pagareís vosotros, no va a salir de los bolsillos de los políticos) para que te devuelvan lo que es tuyo, si luego un tribunal superior revoca esta decisión se devuelve y punto

Te puede gustar o no, pero no se puede negar la realidad y no ha sido el 155, ha sido el juez, te honraría reconocer al menos algo tan básico como que existe la ejecución provisional, es decir, que no hace falta un resolución judicial definitiva para que se ejecute

[xmigoll]

Tres cuartas partes de las piezas de Sijena hurtadas por Cataluña necesitan ser restauradas.

La mayoría de las piezas que componen el tesoro artístico de Sijena necesitan ser restauradas, dado el precario estado de conservación con el que llegaron a Aragón tras varias décadas en Cataluña. «Al menos el setenta y cinco por ciento de la colección tiene que ser restaurada», han indicado a ABC expertos del cuerpo de conservadores de patrimonio cultural del Gobierno aragonés.

El estado que presenta la inmensa mayoría de estas piezas tumba uno de los argumentos más insistentemente repetidos durante el litigio por el lado catalán: que habían garantizado la adecuada conservación de esas obras de arte, que las habían preservado y que dudaban que Aragón estuviera en condiciones de procurarle a ese legado artístico el mismo nivel de protección. El Museo de Lérida incluso llegó a reclamar 358.000 euros por los gastos de «conservación» de esas obras de arte.

https://www.abc.es/cultura/abci-tres-cu ... ticia.html

Ah. Que han pillado mintiendo a la actual generalitat. Qué raro (!).

[Nowomowa]

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Tres cuartas partes de las piezas de Sijena hurtadas por Cataluña necesitan ser restauradas.

La mayoría de las piezas que componen el tesoro artístico de Sijena necesitan ser restauradas, dado el precario estado de conservación con el que llegaron a Aragón tras varias décadas en Cataluña. «Al menos el setenta y cinco por ciento de la colección tiene que ser restaurada», han indicado a ABC expertos del cuerpo de conservadores de patrimonio cultural del Gobierno aragonés.

El estado que presenta la inmensa mayoría de estas piezas tumba uno de los argumentos más insistentemente repetidos durante el litigio por el lado catalán: que habían garantizado la adecuada conservación de esas obras de arte, que las habían preservado y que dudaban que Aragón estuviera en condiciones de procurarle a ese legado artístico el mismo nivel de protección. El Museo de Lérida incluso llegó a reclamar 358.000 euros por los gastos de «conservación» de esas obras de arte.

https://www.abc.es/cultura/abci-tres-cu ... ticia.html

Ah. Que han pillado mintiendo a la actual generalitat. Qué raro (!).

¿Y cómo saben en qué estado estaban al llegar a Cataluña? Es decir, ¿cómo saben si se han estropeado bajo custodia o ya llegaron estropeadas a dicha custodia? Y cuando hablan de restauración, ¿a qué se refieren? Una cosa es estabilizar una pieza para su conservación, y otra restaurarla, y dentro de restaurar, hay restauraciones y restauraciones, no es lo mismo limpiar que repintar, por ejemplo.

[gálvez]

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Tres cuartas partes de las piezas de Sijena hurtadas por Cataluña necesitan ser restauradas.

La mayoría de las piezas que componen el tesoro artístico de Sijena necesitan ser restauradas, dado el precario estado de conservación con el que llegaron a Aragón tras varias décadas en Cataluña. «Al menos el setenta y cinco por ciento de la colección tiene que ser restaurada», han indicado a ABC expertos del cuerpo de conservadores de patrimonio cultural del Gobierno aragonés.

El estado que presenta la inmensa mayoría de estas piezas tumba uno de los argumentos más insistentemente repetidos durante el litigio por el lado catalán: que habían garantizado la adecuada conservación de esas obras de arte, que las habían preservado y que dudaban que Aragón estuviera en condiciones de procurarle a ese legado artístico el mismo nivel de protección. El Museo de Lérida incluso llegó a reclamar 358.000 euros por los gastos de «conservación» de esas obras de arte.

https://www.abc.es/cultura/abci-tres-cu ... ticia.html

Ah. Que han pillado mintiendo a la actual generalitat. Qué raro (!).

¿Y cómo saben en qué estado estaban al llegar a Cataluña? Es decir, ¿cómo saben si se han estropeado bajo custodia o ya llegaron estropeadas a dicha custodia? Y cuando hablan de restauración, ¿a qué se refieren? Una cosa es estabilizar una pieza para su conservación, y otra restaurarla, y dentro de restaurar, hay restauraciones y restauraciones, no es lo mismo limpiar que repintar, por ejemplo.

Yo no se si tras décadas el estado de conservación requiera de equis restauraciones, pero estoy convencido que el haberlas llevado a un museo en lugar de haberlo dejado durante décadas a las buenas de Dios, ha sido positivo para su conservación.
Es mas los criterios museísticos y de conservación del patrimonio cultural de la Generalitat han sido por lo normal superiores a los de la Xunta de Aragón.
Lo normal en un pais medio sensato habría sido que las institucioens culturales hubiesen llegado a un acuerdo , que se pusiese en valor no solo el origen de las obras cómo el celo de los museos catalanes en preservarla ....pero bueno, cuando tercian nacionalismos de por medio, lo del arte es lo de menos
A mi lo que me preocupa es si la nueva ubicación de los frescos en su lugar original en Sijena son la mejor opción para su musealización, conservación y difusión cultural de cara al futuro o si todo esto ha sido una ventolera de un iluminado y al final se daña el patrimonio cultural con estas mierdas.

saludos

[xmigoll]

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Tres cuartas partes de las piezas de Sijena hurtadas por Cataluña necesitan ser restauradas.

La mayoría de las piezas que componen el tesoro artístico de Sijena necesitan ser restauradas, dado el precario estado de conservación con el que llegaron a Aragón tras varias décadas en Cataluña. «Al menos el setenta y cinco por ciento de la colección tiene que ser restaurada», han indicado a ABC expertos del cuerpo de conservadores de patrimonio cultural del Gobierno aragonés.

El estado que presenta la inmensa mayoría de estas piezas tumba uno de los argumentos más insistentemente repetidos durante el litigio por el lado catalán: que habían garantizado la adecuada conservación de esas obras de arte, que las habían preservado y que dudaban que Aragón estuviera en condiciones de procurarle a ese legado artístico el mismo nivel de protección. El Museo de Lérida incluso llegó a reclamar 358.000 euros por los gastos de «conservación» de esas obras de arte.

https://www.abc.es/cultura/abci-tres-cu ... ticia.html

Ah. Que han pillado mintiendo a la actual generalitat. Qué raro (!).

¿Y cómo saben en qué estado estaban al llegar a Cataluña? Es decir, ¿cómo saben si se han estropeado bajo custodia o ya llegaron estropeadas a dicha custodia? Y cuando hablan de restauración, ¿a qué se refieren? Una cosa es estabilizar una pieza para su conservación, y otra restaurarla, y dentro de restaurar, hay restauraciones y restauraciones, no es lo mismo limpiar que repintar, por ejemplo.

Por favor Nowo, no hables de repintar aquí en Aragón que tienen mucha experiencia en eso

La verdad que no sé si las obras cuando se compraron estaban bien o estaban mal. El caso es que la generalitat aseguró en numerosas ocasiones que las obras estaban debidamente protegidas y que Aragón no tenía la capacidad suficiente para otorgarles la protección que se merecían. Bueno. Esto es por lo menos un brindis al Sol; otros dirían que mentiruscas para negar lo evidente. Entre los que me encuentro, por cierto.

[Nowomowa]

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Tres cuartas partes de las piezas de Sijena hurtadas por Cataluña necesitan ser restauradas.

La mayoría de las piezas que componen el tesoro artístico de Sijena necesitan ser restauradas, dado el precario estado de conservación con el que llegaron a Aragón tras varias décadas en Cataluña. «Al menos el setenta y cinco por ciento de la colección tiene que ser restaurada», han indicado a ABC expertos del cuerpo de conservadores de patrimonio cultural del Gobierno aragonés.

El estado que presenta la inmensa mayoría de estas piezas tumba uno de los argumentos más insistentemente repetidos durante el litigio por el lado catalán: que habían garantizado la adecuada conservación de esas obras de arte, que las habían preservado y que dudaban que Aragón estuviera en condiciones de procurarle a ese legado artístico el mismo nivel de protección. El Museo de Lérida incluso llegó a reclamar 358.000 euros por los gastos de «conservación» de esas obras de arte.

https://www.abc.es/cultura/abci-tres-cu ... ticia.html

Ah. Que han pillado mintiendo a la actual generalitat. Qué raro (!).

¿Y cómo saben en qué estado estaban al llegar a Cataluña? Es decir, ¿cómo saben si se han estropeado bajo custodia o ya llegaron estropeadas a dicha custodia? Y cuando hablan de restauración, ¿a qué se refieren? Una cosa es estabilizar una pieza para su conservación, y otra restaurarla, y dentro de restaurar, hay restauraciones y restauraciones, no es lo mismo limpiar que repintar, por ejemplo.

Por favor Nowo, no hables de repintar aquí en Aragón que tienen mucha experiencia en eso

La verdad que no sé si las obras cuando se compraron estaban bien o estaban mal. El caso es que la generalitat aseguró en numerosas ocasiones que las obras estaban debidamente protegidas y que Aragón no tenía la capacidad suficiente para otorgarles la protección que se merecían. Bueno. Esto es por lo menos un brindis al Sol; otros dirían que mentiruscas para negar lo evidente. Entre los que me encuentro, por cierto.

Xmigoll: oye Nowo, me voy 6 meses a estudiar andalú en Jaén y me gustaría que me guardaras mi coche en tu garaje, es que es un clásico y me preocupa que se estropee
Nowo: No problem, yo te lo guardo y te lo cuido

(Xmigoll trae el coche: un Renault 4L abollado, sucio y al que le fallan los intermitentes)

(6 meses después)

Xmigoll: bueno, puez ná, grazia por cuidá er coshe, ¡me lo llevo!

(Una semana después)

Manuel Pérez, mecánico titulado: Hago constar que, después de pasar por el garaje de Nowomowa, el coche de Xmigoll necesita una limpieza, trabajo de chapa y una reparación eléctrica. No sé yo si Nowomowa ha cuidado mucho del coche o qué...