Barcelona. (EFE).- El candidato a revalidar la presidencia de la Generalitat, Artur Mas, ha negado hoy que el proceso soberanista sirva para tapar conflictos judiciales de CDC, sino que le ha generado "más problemas", y ha denunciado que "fondos del Estado" han ido "para pagar a confidentes para montar mentiras". Además, el dirigente de CDC ha avisado que no está dispuesto a todo para repetir en el cargo: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser presidente. Hay líneas rojas", que no ha precisado. Ahora bien, también ha garantizado que está determinado a aplicar el mandato de las elecciones catalanas pese al rechazo del Estado: "Llegaré tan lejos como haga falta para establecer el mandato de las urnas. No me temblarán las piernas ni me fallará el pulso".
En la segunda sesión del debate de investidura en el Parlament, Mas ha rebatido en primer lugar a la denuncia de la presidenta de C's en el Parlament y jefa de la oposición, Inés Arrimadas, quien le ha acusado de usar el proceso soberanista para "tapar" problemas judiciales en CDC, que tiene 15 sedes embargadas y se ha imputado a Jordi Pujol y a su familia.
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Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
EL INDEPENDENTISMO CATALÁN BUSCA UNA UTOPÍA.
Con la aprobación ayer en el Parlamento de Cataluña de la resolución que define el proceso para la construcción de un Estado catalán en forma de república, independiente y soberano, España puede estar viviendo un momento histórico. Y ello está ocurriendo en un ambiente político que se caracteriza por: Un elevado fraccionamiento del mapa político, desunión interna de las principales fuerzas políticas de ámbito nacional, PSOE y PP, y la existencia de unas elites políticas con miembros con mucha titulación pero mediocres y afectadas por lo que podríamos llamar un profundo infantilismo a la hora de considerar los problemas que afectan a España, lógicamente, salvo alguna excepción como puede ser, sin ser votante del PP, la del presidente Rajoy y pocos más, entre otras cosas debido al relevo generacional que se ha impuesto en los partidos políticos. Fraccionamiento del mapa político, sin repasar números, sin precedentes desde el 78, surgiendo dos nuevos partidos políticos, Ciudadanos y Podemos, denominados emergentes, que quieren gobernar España sin tener estructura para ello y ni siquiera proyecto político. Infantilismo político que lleva a las elites políticas a trivializar con todo, con el asunto de Cataluña, con el desempleo, con la pobreza, con las violaciones de los derechos humanos que se producen en España o con el terrorismo de Estado. Los españoles sin techo, o los que sufren la pobreza, los numerosos niños que crecen en un ambiente de pobreza infantil, no importan a nadie, sino por el contrario a las elites políticas españolas les interesa, les duele, la situación de refugiados exteriores, la mayoría proveniente del países del mundo islámico, desean ayudar a inmigrantes refugiados que traen a España en avión, viaje y acogida que aún no sabemos cuánto costara y quien la pagara, pues sería inadmisible que hubiera dinero para inmigrantes-refugiados mientras hay ciudadanos españoles sin techo que mueren, según datos dados por el ministro Alonso, tirados en calles de ciudades españolas.
Pero volvamos al asunto de Cataluña que es lo relevante hoy. El asunto de Cataluña, a mi parecer, se está tratando tanto por los dirigentes políticos nacionalistas como por los del resto de España con una enorme ligereza, sin valorar la gravedad de la situación, su posible evolución y las graves consecuencias que esta podría provocar. Hasta ahora, a la única persona con poder en la sociedad española que he visto superar el infantilismo al que he hecho referencia, ha sido al ex vicepresidente Alfonso Guerra, el cual ha propuesto que el Gobierno actué como en el 34 contra las elites nacionalistas catalanas, y no es que yo lo desee, sino que es bueno decir, reconocer, que ello puede volver a ocurrir, hoy, siendo España miembro de la UE y de la OTAN. Lógicamente, Guerra no ha querido recordar que dos años después comenzó la Guerra Civil, y es que “El uso de la violencia legítima el uso de la violencia” Siempre que se habla del asunto de Cataluña, del proyecto independentista, como simple ciudadano español que soy, sin participación activa en política, pienso lo mismo, lo que pensaron los dirigentes de Checoslovaquia al firmarse los Acuerdos de Múnich: Sin nosotros, acerca de nosotros, contra nosotros. Es decir, las elites dirigentes españolas van a darle una solución al asunto de Cataluña sin considerar para nada a los ciudadanos españoles, que no viven en Cataluña, pero dicha solución sea cual sea afectara al conjunto de la sociedad española.
La investidura de Más como presidente de Cataluña, salvo el hecho de la aprobación de resolución de la desconexión con el Estado español, está siendo como era de esperar. Con discursos repetitivos y mediocres, más de lo mismo, en una palabra aburrida. El discurso del candidato a presidente, Artur Mas, ha sido un discurso que yo definirá como utópico. Mas sigue creyendo que Cataluña va a constituirse en un Estado sin enfrentarse él con las elites dirigentes del resto de España. Los españoles saben de sobra que España es una tiranía, en la que la elevada convivencia y complicidad que hay entre las elites dirigentes favorece que se cometan violaciones de los derechos humanos con total impunidad. ¿Y qué? ¿A dónde ir? ¿Qué hacer? El brazo de España es muy largo, y las elites dirigentes españolas y sus vínculos exteriores tienen capacidad para cerrar muchas puertas, España ha impedido la entrada de Kosovo en la UNESCO, votando en contra de países aliados, algo que será muy malo para España, pero la puerta para Kosovo está cerrada. Es evidente que España votaría en el exterior en contra de una Cataluña independiente en todo tipo de decisiones, es decir una Cataluña independiente no podría tener una relación de amistad con el resto de España. Dicho eso, como se suele decir ahora, ha habido dos cosas que me han parecido innovadoras y me han llamado la atención. La camiseta que llevaba la diputada Anna Gabriel de la CUP, la cual ha hecho ayer el discurso de defensa de la resolución rupturista de su partido, y ver al líder del PP, García Albiol portando una bandera de España ante la tribuna del Parlamento. Se suele decir que “El que juega con fuego se acaba quemando”, y el infantilismo que padecen algunos miembros de la elite política española, incluido algunos del nacionalismo catalán, les conduce a jugar con fuego, a lanzar mensajes fascistas, tiránicos, inaceptables, en una democracia. Además, lo hacen de forma sutil, subliminal, creyendo que así no habrá consecuencias. Que no les engañen habrá consecuencias, pero adelante, animo.
Algo que me parece insólito, es que en un momento trascendental para Cataluña, el partido de la oposición sea Ciudadanos. Un partido burgués, que tiene como ideología lo que se conoce como el liberalismo político. Que carece de estructura política suficiente, ya no para gobernar España sino simplemente para gobernar Cataluña. Y además que no tiene ningún proyecto ni para Cataluña ni para España, proponiendo de vez en cuanto sus dirigentes alguna idea innovadora, inviable, negativa para la sociedad o simplemente descabellada, como es la suprimir el Concierto Económico del País Vasco. Un partido político, cuya líder en Cataluña, Inés Arrimadas, cree que hacer discursos es ir al Parlamento a dar la lección que el día anterior ha aprendido en casa. Siendo sorprendente que un partido así, con dirigentes que provienen de lo que se conoce como los niños ricos de la sociedad, pueda haber obtenido votos, ganado, en zonas de Cataluña populares, mayoritariamente de trabajadores, y que antes votaban al PSOE, lo que refleja la confusión y el desconocimiento de los partidos políticos que existe entre los ciudadanos a la hora de votar.
Con la aprobación por el Parlamento de Cataluña de la resolución rupturista, de desconexión con el Estado español, el asunto de Cataluña parece, solo parece, complicarse. En este ambiente ¿Qué soluciones hay? Sin tener en cuenta mi opinión personal, creo que hay tres posibles caminos. Uno, las elites nacionalistas catalanas se acojonan y renuncian al proyecto independentista. Dos, las elites nacionalistas catalanas elijen lo que se conoce como la vía Kosovo, lo cual supondría duros sacrificios para la sociedad catalana, pero Cataluña acabaría siendo un Estado independiente y soberano. Tercera, esta sería contando con el Gobierno de España, es decir, el Gobierno ofrece a Cataluña un pacto fiscal como el del País Vasco y las elites dirigentes catalanas lo aceptan como un mal menor.
Con la aprobación ayer en el Parlamento de Cataluña de la resolución que define el proceso para la construcción de un Estado catalán en forma de república, independiente y soberano, España puede estar viviendo un momento histórico. Y ello está ocurriendo en un ambiente político que se caracteriza por: Un elevado fraccionamiento del mapa político, desunión interna de las principales fuerzas políticas de ámbito nacional, PSOE y PP, y la existencia de unas elites políticas con miembros con mucha titulación pero mediocres y afectadas por lo que podríamos llamar un profundo infantilismo a la hora de considerar los problemas que afectan a España, lógicamente, salvo alguna excepción como puede ser, sin ser votante del PP, la del presidente Rajoy y pocos más, entre otras cosas debido al relevo generacional que se ha impuesto en los partidos políticos. Fraccionamiento del mapa político, sin repasar números, sin precedentes desde el 78, surgiendo dos nuevos partidos políticos, Ciudadanos y Podemos, denominados emergentes, que quieren gobernar España sin tener estructura para ello y ni siquiera proyecto político. Infantilismo político que lleva a las elites políticas a trivializar con todo, con el asunto de Cataluña, con el desempleo, con la pobreza, con las violaciones de los derechos humanos que se producen en España o con el terrorismo de Estado. Los españoles sin techo, o los que sufren la pobreza, los numerosos niños que crecen en un ambiente de pobreza infantil, no importan a nadie, sino por el contrario a las elites políticas españolas les interesa, les duele, la situación de refugiados exteriores, la mayoría proveniente del países del mundo islámico, desean ayudar a inmigrantes refugiados que traen a España en avión, viaje y acogida que aún no sabemos cuánto costara y quien la pagara, pues sería inadmisible que hubiera dinero para inmigrantes-refugiados mientras hay ciudadanos españoles sin techo que mueren, según datos dados por el ministro Alonso, tirados en calles de ciudades españolas.
Pero volvamos al asunto de Cataluña que es lo relevante hoy. El asunto de Cataluña, a mi parecer, se está tratando tanto por los dirigentes políticos nacionalistas como por los del resto de España con una enorme ligereza, sin valorar la gravedad de la situación, su posible evolución y las graves consecuencias que esta podría provocar. Hasta ahora, a la única persona con poder en la sociedad española que he visto superar el infantilismo al que he hecho referencia, ha sido al ex vicepresidente Alfonso Guerra, el cual ha propuesto que el Gobierno actué como en el 34 contra las elites nacionalistas catalanas, y no es que yo lo desee, sino que es bueno decir, reconocer, que ello puede volver a ocurrir, hoy, siendo España miembro de la UE y de la OTAN. Lógicamente, Guerra no ha querido recordar que dos años después comenzó la Guerra Civil, y es que “El uso de la violencia legítima el uso de la violencia” Siempre que se habla del asunto de Cataluña, del proyecto independentista, como simple ciudadano español que soy, sin participación activa en política, pienso lo mismo, lo que pensaron los dirigentes de Checoslovaquia al firmarse los Acuerdos de Múnich: Sin nosotros, acerca de nosotros, contra nosotros. Es decir, las elites dirigentes españolas van a darle una solución al asunto de Cataluña sin considerar para nada a los ciudadanos españoles, que no viven en Cataluña, pero dicha solución sea cual sea afectara al conjunto de la sociedad española.
La investidura de Más como presidente de Cataluña, salvo el hecho de la aprobación de resolución de la desconexión con el Estado español, está siendo como era de esperar. Con discursos repetitivos y mediocres, más de lo mismo, en una palabra aburrida. El discurso del candidato a presidente, Artur Mas, ha sido un discurso que yo definirá como utópico. Mas sigue creyendo que Cataluña va a constituirse en un Estado sin enfrentarse él con las elites dirigentes del resto de España. Los españoles saben de sobra que España es una tiranía, en la que la elevada convivencia y complicidad que hay entre las elites dirigentes favorece que se cometan violaciones de los derechos humanos con total impunidad. ¿Y qué? ¿A dónde ir? ¿Qué hacer? El brazo de España es muy largo, y las elites dirigentes españolas y sus vínculos exteriores tienen capacidad para cerrar muchas puertas, España ha impedido la entrada de Kosovo en la UNESCO, votando en contra de países aliados, algo que será muy malo para España, pero la puerta para Kosovo está cerrada. Es evidente que España votaría en el exterior en contra de una Cataluña independiente en todo tipo de decisiones, es decir una Cataluña independiente no podría tener una relación de amistad con el resto de España. Dicho eso, como se suele decir ahora, ha habido dos cosas que me han parecido innovadoras y me han llamado la atención. La camiseta que llevaba la diputada Anna Gabriel de la CUP, la cual ha hecho ayer el discurso de defensa de la resolución rupturista de su partido, y ver al líder del PP, García Albiol portando una bandera de España ante la tribuna del Parlamento. Se suele decir que “El que juega con fuego se acaba quemando”, y el infantilismo que padecen algunos miembros de la elite política española, incluido algunos del nacionalismo catalán, les conduce a jugar con fuego, a lanzar mensajes fascistas, tiránicos, inaceptables, en una democracia. Además, lo hacen de forma sutil, subliminal, creyendo que así no habrá consecuencias. Que no les engañen habrá consecuencias, pero adelante, animo.
Algo que me parece insólito, es que en un momento trascendental para Cataluña, el partido de la oposición sea Ciudadanos. Un partido burgués, que tiene como ideología lo que se conoce como el liberalismo político. Que carece de estructura política suficiente, ya no para gobernar España sino simplemente para gobernar Cataluña. Y además que no tiene ningún proyecto ni para Cataluña ni para España, proponiendo de vez en cuanto sus dirigentes alguna idea innovadora, inviable, negativa para la sociedad o simplemente descabellada, como es la suprimir el Concierto Económico del País Vasco. Un partido político, cuya líder en Cataluña, Inés Arrimadas, cree que hacer discursos es ir al Parlamento a dar la lección que el día anterior ha aprendido en casa. Siendo sorprendente que un partido así, con dirigentes que provienen de lo que se conoce como los niños ricos de la sociedad, pueda haber obtenido votos, ganado, en zonas de Cataluña populares, mayoritariamente de trabajadores, y que antes votaban al PSOE, lo que refleja la confusión y el desconocimiento de los partidos políticos que existe entre los ciudadanos a la hora de votar.
Con la aprobación por el Parlamento de Cataluña de la resolución rupturista, de desconexión con el Estado español, el asunto de Cataluña parece, solo parece, complicarse. En este ambiente ¿Qué soluciones hay? Sin tener en cuenta mi opinión personal, creo que hay tres posibles caminos. Uno, las elites nacionalistas catalanas se acojonan y renuncian al proyecto independentista. Dos, las elites nacionalistas catalanas elijen lo que se conoce como la vía Kosovo, lo cual supondría duros sacrificios para la sociedad catalana, pero Cataluña acabaría siendo un Estado independiente y soberano. Tercera, esta sería contando con el Gobierno de España, es decir, el Gobierno ofrece a Cataluña un pacto fiscal como el del País Vasco y las elites dirigentes catalanas lo aceptan como un mal menor.
Última edición por ECO el 11 Nov 2015 11:56, editado 1 vez en total.
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Ver citas anterioresECO escribió:Barcelona. (EFE).- El candidato a revalidar la presidencia de la Generalitat, Artur Mas, ha negado hoy que el proceso soberanista sirva para tapar conflictos judiciales de CDC, sino que le ha generado "más problemas", y ha denunciado que "fondos del Estado" han ido "para pagar a confidentes para montar mentiras". Además, el dirigente de CDC ha avisado que no está dispuesto a todo para repetir en el cargo: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser presidente. Hay líneas rojas", que no ha precisado. Ahora bien, también ha garantizado que está determinado a aplicar el mandato de las elecciones catalanas pese al rechazo del Estado: "Llegaré tan lejos como haga falta para establecer el mandato de las urnas. No me temblarán las piernas ni me fallará el pulso".
En la segunda sesión del debate de investidura en el Parlament, Mas ha rebatido en primer lugar a la denuncia de la presidenta de C's en el Parlament y jefa de la oposición, Inés Arrimadas, quien le ha acusado de usar el proceso soberanista para "tapar" problemas judiciales en CDC, que tiene 15 sedes embargadas y se ha imputado a Jordi Pujol y a su familia.
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Sr. Mas
No cuela minuto 3,25
:juas
Última edición por Desencanto el 10 Nov 2015 16:13, editado 1 vez en total.
La verdad está ahí afuera
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Esto lo puedes colgar en un hilo ya creado.
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
(Hilo sin lineas rojas, sr. Mas )
No, cuela
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La verdad está ahí afuera
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Esta gentuza la única linea roja que no querrán traspasar es la que hay a la puerta del talego.
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
La linea roja hace mucho que la pasó. Esto lo único que demuestra es la ineficacia del PP.
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
La ineficacia del partido gurtelianogenoves, hace mucho tiempo que esta demostrada.Ver citas anterioresD'ESP escribió:La linea roja hace mucho que la pasó. Esto lo único que demuestra es la ineficacia del PP.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
La cabeza de Mas
La verdad está ahí afuera
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Ahora que no está dispuesto a lo que sea cuando llevan desde las elecciones que si Mas y Mas y Mas que ya lo principal no parece ser la independencia sino que Mas sea elegido presidente...
No entiendo nada, si lo que la gente quiere es decidir y votar y lo importante es el proceso independentista ¿por qué no dan prioridad a ese "proyecto" independientemente (y nunca mejor dicho) de quien sea el elegido?...
El problema es que este proceso soberanista es una idea de chichinabo que no se sostiene por ningún lado y ni los catalanes que la "apoyan" están muy convencidos.
Cuando una idea es mas importante por quien la vocea que por ella misma es que esa idea es una poca mierda y quien la apoya, no está muy convencido.
La mayoría de catalanes independentistas lo son para dar por saco al gobierno central, para tocar los cojones y no por una verdadera voluntad secesionista.
No entiendo nada, si lo que la gente quiere es decidir y votar y lo importante es el proceso independentista ¿por qué no dan prioridad a ese "proyecto" independientemente (y nunca mejor dicho) de quien sea el elegido?...
El problema es que este proceso soberanista es una idea de chichinabo que no se sostiene por ningún lado y ni los catalanes que la "apoyan" están muy convencidos.
Cuando una idea es mas importante por quien la vocea que por ella misma es que esa idea es una poca mierda y quien la apoya, no está muy convencido.
La mayoría de catalanes independentistas lo son para dar por saco al gobierno central, para tocar los cojones y no por una verdadera voluntad secesionista.
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Si, eso parece. Carlos Herrera a Homs,(mano derecha e izquerda de Mas). ¿Cuántos años tiene ud, sr Homs, para estar con estos cuentos?”Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Ahora que no está dispuesto a lo que sea cuando llevan desde las elecciones que si Mas y Mas y Mas que ya lo principal no parece ser la independencia sino que Mas sea elegido presidente...
No entiendo nada, si lo que la gente quiere es decidir y votar y lo importante es el proceso independentista ¿por qué no dan prioridad a ese "proyecto" independientemente (y nunca mejor dicho) de quien sea el elegido?...
El problema es que este proceso soberanista es una idea de chichinabo que no se sostiene por ningún lado y ni los catalanes que la "apoyan" están muy convencidos.
Cuando una idea es mas importante por quien la vocea que por ella misma es que esa idea es una poca mierda y quien la apoya, no está muy convencido.
La mayoría de catalanes independentistas lo son para dar por saco al gobierno central, para tocar los cojones y no por una verdadera voluntad secesionista.
Resumen en este vídeo, unos zas detras de otros
La verdad está ahí afuera
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
El problema es que no se creen lo de la independencia, saben que no es posible. Todo lo que está pasando es a mayor gloria de Artur Mas, heredero de Martin Luther King, de Ghandi, de Mandela, insigne luchador por los derechos de un pueblo oprimido, que no quiere acabar haciendo el ridículo, prefiere acabar como mártir.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:
La mayoría de catalanes independentistas lo son para dar por saco al gobierno central, para tocar los cojones y no por una verdadera voluntad secesionista.
Su idea es conseguir ser investido presidente, dar un paso más desobedeciendo al constitucional, provocar la intervención del gobierno y su procesamiento y ser declarado mártir de la patria catalana. Su sueño húmedo es ver a dos millones de personas en las calles de Barcelona pidiendo su libertad.
Si no consigue ser investido, en vez de ser un martir habrá hecho el ridículo, además de cargarse a su partido que a todos los efectos es ya un cadáver político, ya han contratado la funeraria para su enterramiento, el partido que ha sido hegemónico en Cataluña. Todo un lince este Mas, no solo consigue perder diputados a espuertas elección tras elección sino que entierra al partido. Otro más como él y Cataluña ingresa con todos los honores en el tercer mundo
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Líneas rojas...
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
Yo opino lo mismo que estos/estas dos cacatúas????
Pues opino lo contrario ahora mismooo...
visca Catalunya lliure!!! Catalunya triomfant nananinonanana....
Espanya nos roba, expolio, expolio...
Yastá ya soy independentista... Joderos madrileños
Pues opino lo contrario ahora mismooo...
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Re: Mas: "No estoy dispuesto a lo que sea para ser president; hay líneas rojas"
buena historia shur, le faltaron heces y lloros por el expoli pero buena historiaVer citas anterioresjonkonfui escribió:Yo opino lo mismo que estos/estas dos cacatúas????
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