Euskera en Navarra

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Ganímedes
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Ganímedes » 13 Abr 2018 16:44

Alucino, según el último estudio del Gobierno de Navarra, que data del 2011, solo el 4´4% de la población de Navarra es vascoparlante, y casi toda en el norte de la comunidad, en el sur es que ni existe el vasco.
y ahora resulta que hay que fabricar un hecho diferencial, la gente tiene que comulgar con ruedas de molino y aprenderse una lengua que les es ajena y que realmente no les sirve de nada, salvo para poder hacer gala de un hecho diferencial, eso que tango gusta a los separatistas.
En Pamplona hablan en Euskera el 2´1% de la población. Pero todo es cuestión de tiempo, se empieza a enseñar en las escuelas, luego se inventa lo de la inmersión linguistica, luego dos horas a la semana en castellano, se agita bien, se esperan varias décadas y alehop, donde no había nada habrá un 48% de separatistas.
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-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por supertolkien » 13 Abr 2018 19:01

Ganímedes escribió:Alucino, según el último estudio del Gobierno de Navarra, que data del 2011, solo el 4´4% de la población de Navarra es vascoparlante, y casi toda en el norte de la comunidad, en el sur es que ni existe el vasco.
y ahora resulta que hay que fabricar un hecho diferencial, la gente tiene que comulgar con ruedas de molino y aprenderse una lengua que les es ajena y que realmente no les sirve de nada, salvo para poder hacer gala de un hecho diferencial, eso que tango gusta a los separatistas.
En Pamplona hablan en Euskera el 2´1% de la población. Pero todo es cuestión de tiempo, se empieza a enseñar en las escuelas, luego se inventa lo de la inmersión linguistica, luego dos horas a la semana en castellano, se agita bien, se esperan varias décadas y alehop, donde no había nada habrá un 48% de separatistas.
La gente tiene que que? Quien obliga a aprender euskera?

Invent.
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 14 Abr 2018 09:43

Ganímedes escribió:Alucino, según el último estudio del Gobierno de Navarra, que data del 2011, solo el 4´4% de la población de Navarra es vascoparlante, y casi toda en el norte de la comunidad, en el sur es que ni existe el vasco.
y ahora resulta que hay que fabricar un hecho diferencial, la gente tiene que comulgar con ruedas de molino y aprenderse una lengua que les es ajena y que realmente no les sirve de nada, salvo para poder hacer gala de un hecho diferencial, eso que tango gusta a los separatistas.
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Nada nuevo bajo el sol, eso ya se hizo con el castellano....
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 03 May 2018 10:07

Geroa Bai, EH Bildu y Podemos insisten en oficializar el euskera en toda Navarra

Íñigo Urrutia: "El Amejoramiento del Fuero da pie al Parlamento foral a oficializar el euskera en toda Navarra y eliminar su zonificación"

El profesor vincula los derechos lingüísticos con los derechos humanos y subraya que así lo han respaldado los "notorios avances jurídicos" registrados desde los años 90, especialmente en la Unión Europea

PAMPLONA. La ausencia de regulación y posicionamiento sobre los derechos lingüísticos en la Ley del Amejoramiento del Fuero otorga al Parlamento foral una "amplísima" posibilidad de respuesta para oficializar el euskera en toda Navarra y eliminar su zonificación, según el experto Íñigo Urrutia.

Así lo ha señalado el profesor de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales de la Universidad del País Vasco Íñigo Urrutia en una comparecencia en el Parlamento foral en la Comisión Especial para la elaboración de una nueva ley foral del Euskera, a la que de nuevo no han acudido representantes de UPN y PPN.

El experto ha repasado la legislación respecto a la pluralidad lingüística, una característica común en todo el mundo, donde los estados monolingües son "casi una excepción", por lo que la intervención del derecho se revela "imprescindible" para gestionar esta cuestión, más aún cuando el euskera es una "lengua en situación vulnerable" e incluso "seriamente en peligro, donde no está oficialmente reconocida".

Urrutia ha vinculado los derechos lingüísticos con los derechos humanos y ha subrayado que así lo han respaldado los "notorios avances jurídicos" registrados desde los años 90, especialmente en la Unión Europea con, entre otros, la Carta Europea de las Leguas Regionales y Minoritarias, cuyos compromisos vinculan al España.

Por todo ello, "reconocer los derechos lingüísticos no es un capricho", ha dicho como una de las conclusiones sobre las que se deben basar las posibles actuaciones en Navarra, que debe tener en cuenta que la calidad de los derechos lingüísticos mide la calidad democrática y que los poderes públicos tienen un "amplio margen de disposición pero no pueden actuar en cualquier sentido".

Por ello, Urrutia ha analizado lo que en esta cuestión recoge la Constitución y la Ley del Amejoramiento del Fuero (Lorafna), y ha asegurado que el diseño del sistema de oficialidad es una competencia que corresponde a Navarra, si bien queda "muy abierta" a la competencia del Parlamento de Navarra, dada la "falta de expresividad" de la Lorafna al respecto.

"El apoderamiento a favor del Parlamento de Navarra es amplísimo" y la Lorafna "no es límite si se entiende apropiado extender la oficialidad de la lengua vasca" en la Comunidad, ha zanjado Urrutia, quien ha cuestionado la actual Ley foral del Euskera, que recoge la zonificación de la oficialidad de esta lengua en Navarra, pues "parece obedecer a un compromiso político, pero el resultado es que la configuración de los derechos es extremadamente frágil".

En el turno de los grupos, Geroa Bai, EH Bildu y Podemos se han mostrado claramente a favor de la eliminación de la zonificación del euskera, lengua que se debe utilizar como elemento de cohesión social y que a su entender debe poder tener los mismos derechos en toda Navarra, mientras que PSN e I-E han optado por la prudencia.

Koldo Martínez (Geroa Bai) ha asegurado que la zonificación actual es "un atentado a la democracia", David Anaut (EH Bildu) ha desvinculado su demanda del abertzalismo y la ha vinculado a la "justicia social y la democracia", y Laura Pérez (Podemos) ha lamentado el uso del euskera "como arma arrojadiza" y ha abogado por hacerlo "como elemento de cohesión, convivencia y de paz".

Más escéptica, la socialista Inma Jurío ha considerado que en la actualidad ya se cumple "de forma garantista" la protección y desarrollo del euskera "tanto para euskoparlantes como para castellanoparlantes", y ha cuestionado si hay realmente "voluntad social" para cambiar una realidad que ya cumple con la demanda.

También prudente, José Miguel Nuin (I-E) ha constatado que el marco actual "sí permite también articular políticas comprometidas con el euskera", como lo hace el actual Gobierno, ha dicho para advertir de que cualquier cambio debe partir de la "realidad" navarra de "falta de homogeneidad territorial" ya que lo contrario "en vez de integración podría generar fractura".
http://www.noticiasdenavarra.com/2018/0 ... nificacion
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por mezquita » 03 May 2018 17:50

Y pensar que la mitad de los míos, son de la zona de Irache. :facepalm: :fumando: Enviado
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 04 May 2018 13:07

La globalización quizás acabe con todo, pero es tremendamente necesario para la supervivencia del euskera tener detrás el apoyo de una estructura de Estado y convertirlo en una lengua nacional con todas sus consecuencias. Siendo una "sublengua étnica cooficial" tiene los días contados. La automonserga de que esto y aquello no hay que mezclarlo con la política, cuando es evidente y clara la relación del status quo. Vamos tarde, muy tarde, y quizás terminemos como en Irlanda. Pero el año pasado en Dinamarca me dí cuenta de que todo es posible. Han denak Danesez.
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Edwin
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Edwin » 06 May 2018 00:05

Pues eso, que hay que politizar el euskera sí o sí y que además, la única forma de hacerlo es instrumentalizandolo bajo el independentismo. Que si no, se muere.

El mismo discurso de siempre.

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Cero07 » 06 May 2018 18:24

Edwin escribió:Pues eso, que hay que politizar el euskera sí o sí y que además, la única forma de hacerlo es instrumentalizandolo bajo el independentismo. Que si no, se muere.

El mismo discurso de siempre.
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por supertolkien » 06 May 2018 18:29

Edwin escribió:Pues eso, que hay que politizar el euskera sí o sí y que además, la única forma de hacerlo es instrumentalizandolo bajo el independentismo. Que si no, se muere.

El mismo discurso de siempre.
Me encantaría verte criticar con el mismo ahínco la obligatoriedad legal de conocer el castellano.
El euskera esta en una clara desventaja frente al castellano. El conocimiento de uno es obligatorio, el del otro no.
...y si llorando te devolviera a la vida, todos los mares ya estarían desbordados...

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por El_Patrón » 06 May 2018 18:45

El euskera, como cualquier otro idioma peninsular que no sea el castellano, pierde terreno con el castellano por razones prácticas, que no políticas. Ahora, esto no saca el que los políticos cometan la tremenda soplapollez de espetarle "es un deber saber el castellano" a una constitución... o el "tener trabajo y vivienda es un derecho". O sea, una auténtica tomadura de pelo.

Ahora, esto no saca un ápice al hecho de que el euskera, como idioma, haya sido secuestrado por un entramado político excluyente. Para los nacionalistas, que son totalitarios a lo máximo, el euskera es EL idioma de ese territorio "suyo" llamado Euskal Herria, en el que todos son católicos, hablan SOLO el euskera y son descendientes de Aitor y Nekane. Bueno, lo último es mentira porque se le llenó de maketos la aldea y en realidad son Aitor y Paquita pero... ¡qué más da!

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por supertolkien » 06 May 2018 19:07

El_Patrón escribió: Ahora, esto no saca un ápice al hecho de que el euskera, como idioma, haya sido secuestrado por un entramado político excluyente. Para los nacionalistas, que son totalitarios a lo máximo, el euskera es EL idioma de ese territorio "suyo" llamado Euskal Herria, en el que todos son católicos, hablan SOLO el euskera y son descendientes de Aitor y Nekane. Bueno, lo último es mentira porque se le llenó de maketos la aldea y en realidad son Aitor y Paquita pero... ¡qué más da!
Pajas mentales tuyas.

En el baztan el 100% de la gente es euskaldun y UPN tiene no pocos votos. El euskera es patrimonio de todos los vascos, si una parte de la sociedad renuncia a ella no es culpa de quienes no lo hacen.
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por jordi » 06 May 2018 22:04

supertolkien escribió:
Edwin escribió:Pues eso, que hay que politizar el euskera sí o sí y que además, la única forma de hacerlo es instrumentalizandolo bajo el independentismo. Que si no, se muere.

El mismo discurso de siempre.
Me encantaría verte criticar con el mismo ahínco la obligatoriedad legal de conocer el castellano.
El euskera esta en una clara desventaja frente al castellano. El conocimiento de uno es obligatorio, el del otro no.
Pues sí, como si el castellano no estuviese politizado. De hecho viene politizado desde la constitución.
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 08 May 2018 10:22

Edwin escribió:Pues eso, que hay que politizar el euskera sí o sí y que además, la única forma de hacerlo es instrumentalizandolo bajo el independentismo. Que si no, se muere.

El mismo discurso de siempre.
Amigo Edwin, se que lo escribes con buena intención pero no me seas ingenuo. ¿Como es eso de no politizar un idioma?, ¿como se hace?, ¿que modelos lingüisticos establecemos en la educación?, ¿en todo el territorio navarro?, ¿zonificamos o no la cooficialidad?, ¿se valorará en la administración su conocimiento?, ¿hasta que punto?etc etc.... Demasiadas preguntas que debe responder la política en esta comunidad.

Y sigo pensandoo que el euskera tendrá alguna posibilidad solamente si se convierte en una lengua nacional, con unas prerrogativas y posibilidades de las que se han carecido, si no más bien sufrido. De esto no tengo absolutamente ninguna duda, otra cosa es el cómo y el peaje a pagar. Como lengua etnica "cooficial" secundaria nos morimos, así de claro. No hay más que ver que lenguas sobreviven y cuales se van a la puta mierda en el mundo, dejemonos aparte los argumentos candorosos.

Y ojala el españolismo instrumentalice el euskera a su favor. De momento todo son ganas de borrarlo del mapa. Ya esta bien hombre. Y no estaría demás que dijeras algo más respecto a este tema además de criticarnos a los de siempre, a los malos malosos abertzales. Lástima que en su momento no tuviesemos la posibilidad de establecer una zona "no españofona". En eso caso seguramente contariamos con la misma benevolencia que los Constitucionalistas de UPN y PP. :sisi :sisi :sisi :sisi
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 09 May 2018 17:26

Hay que tener poca vergüenza...Me cuesta contenerme mecagüendios.

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 09 May 2018 17:31

La ruta comenzará el sábado en Tudela
El PPN saca ahora a la calle una 'caravana' contra el euskera

La formación recorrerá diferentes localidades de la Comunidad foral para "alertar" ante la "imposición" de esta lengua


PAMPLONA. El PPN ha presentado este miércoles una 'caravana' que recorrerá las diferentes localidades de la Comunidad foral contra el euskera para "alertar a los navarros" sobre la "imposición"de este idioma en Navarra.

De esta manera, una "caravana lingüística" viajará por los diferentes municipios de Navarra, bajo el lema 'Sí al respeto a la mayoría. No a la imposición del euskera', donde se instalarán mesas y se repartirá información a la ciudadanía que se acerque sobre "cómo día a día el Gobierno quiere cambiar la fisionomía navarra a través de carteles, anuncios y otra serie de medidas para aparentar que Navarra es vasca" y "deje de ser una comunidad foral, diferenciada dentro de España". La iniciativa comenzará este sábado en Tudela.

La campaña ha sido presentada en rueda de prensa por la presidenta del PPN, Ana Beltrán, que ha señalado que el propósito de esta campaña es "alertar a los navarros del objetivo" del Gobierno de Navarra, que pretende "bañado y edulcorado con los derechos de los vascoparlantes, inyectar el euskera queramos o no, sin libertad de elección y olvidándose del respeto al 93% de la población que no lo habla", ha asegurado.

Beltrán ha destacado que el euskera "no es lengua oficial de Navarra". "Es una lengua propia de Navarra que respetamos pero nunca vamos a consentir que se politice y sea el arma de unión entre Navarra y Euskadi", ha remarcado.

Al respecto ha criticado que en las llamadas a centros de salud o departamentos del Gobierno de Navarra, el contestador atiende en primer lugar en euskera. También ha censurado la rotulación en euskera de señales de tráfico y luminosas o que en las oposiciones para acceder a un puesto en la Administración "se puntúa el euskera en algunas zonas incluso más que el MIR".

La presidenta del PPN ha exigido al Gobierno de Navarra "respeto para la mayoría de los navarros castellanoparlantes y que deje de imponer el euskera".
http://www.noticiasdenavarra.com/2018/0 ... el-euskera
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Logan » 09 May 2018 17:58

Inguma escribió:Hay que tener poca vergüenza...Me cuesta contenerme mecagüendios.
Y qué esperas. Ciudadanos le está quitando la parroquia y han de echar más gasolina al fuego.
Míralo por la parte positiva, el ataque a la lingua navarrorum que decía Sancho el Sabio será un motivo más para los navarros se interesen por su aprendizaje.
Incluso los que no lo hagan, se pasarán a partidos abertzales porque saben que el bilinguismo favorece el aprendizaje de otros idiomas, no por nada Navarra es la segunda comunidad con más conocimiento del inglés (la primera es la CAV).
Vam votar
Vam guanyar
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Inguma » 09 May 2018 21:50

Hostia!!!, un cartel bilingüe!!!, que pedazo imposición!!!, un puto genocidio....

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por jordi » 09 May 2018 22:38

Inguma escribió:Hay que tener poca vergüenza...Me cuesta contenerme mecagüendios.

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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por Edwin » 09 May 2018 23:31

Inguma escribió:
Edwin escribió:Pues eso, que hay que politizar el euskera sí o sí y que además, la única forma de hacerlo es instrumentalizandolo bajo el independentismo. Que si no, se muere.

El mismo discurso de siempre.
Amigo Edwin, se que lo escribes con buena intención pero no me seas ingenuo. ¿Como es eso de no politizar un idioma?, ¿como se hace?, ¿que modelos lingüisticos establecemos en la educación?, ¿en todo el territorio navarro?, ¿zonificamos o no la cooficialidad?, ¿se valorará en la administración su conocimiento?, ¿hasta que punto?etc etc.... Demasiadas preguntas que debe responder la política en esta comunidad.

Y sigo pensandoo que el euskera tendrá alguna posibilidad solamente si se convierte en una lengua nacional, con unas prerrogativas y posibilidades de las que se han carecido, si no más bien sufrido. De esto no tengo absolutamente ninguna duda, otra cosa es el cómo y el peaje a pagar. Como lengua etnica "cooficial" secundaria nos morimos, así de claro. No hay más que ver que lenguas sobreviven y cuales se van a la puta mierda en el mundo, dejemonos aparte los argumentos candorosos.

Y ojala el españolismo instrumentalice el euskera a su favor. De momento todo son ganas de borrarlo del mapa. Ya esta bien hombre. Y no estaría demás que dijeras algo más respecto a este tema además de criticarnos a los de siempre, a los malos malosos abertzales. Lástima que en su momento no tuviesemos la posibilidad de establecer una zona "no españofona". En eso caso seguramente contariamos con la misma benevolencia que los Constitucionalistas de UPN y PP. :sisi :sisi :sisi :sisi
Que el euskera no se está muriendo y dramatizar su estado para decir además que es necesario crear un Estado para protegerlo, uff, me parece terrible.

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gálvez
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Re: Euskera en Navarra

Mensaje por gálvez » 09 May 2018 23:35

Inguma , una serie de preguntas una vez llegados a este punto del debate.

1)¿Cómo nacionalista que es para tí mas importante...preservar tu lengua e identidades vascas o tener un estado propio?

2)Te reformulo la pregunta anterior de otro modo.¿Es para tí el nacionalismo y el proyecto nacional un medio para defender el euskera o el euskera un medio para alcanzar ese proyecto nacional de euskalerria? Cual es el medio y cual es el fin , al menos para tí.

3)Cómo defensor del llamado "derecho a decidir", eso de que el Euskera fuese implantado en toda Navarra, o sencillamente erradicado de toda Navarra....(o incluso prohibido llegado un caso hipotético extremo) ¿es algo que debería de dilucidarse en un referendum donde decidiesen los navarros o no?


saludos

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