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¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 22 Ene 2020 10:27
por Mar.bo
¿Una estrella que es 200 millones de años mas vieja que el Universo?


.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 22 Ene 2020 12:57
por Rambo
le han puesto un buen nombre a la estrella

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 04 Sep 2020 08:35
por yiyioo
Muy impactante

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 04 Sep 2020 20:16
por xmigoll
Últimamente los astrofísicos, los físicos y todos los que trabajan en estas materias, se les ha ido un poco la pinza con teorías y estudios que dan cuando menos, risa.
La edad de esta estrella ya la han rebajado casi cuatro veces y saben con seguridad que está sobreestimada.
A veces parecen vendedores de humo para seguir cobrando becas y subvencuones.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 23 Sep 2020 23:31
por Shaiapouf
Solo hay dos posibles opciones lógicas:

1º O la estrella es más joven y se calculó mal
2º O el universo es más viejo y se ha calculado mal
3º Hemos calculado mal el tiempo mismo

La 1 y 2 parecen poco probables, ergo solo nos queda la 3.

Si consideramos que 13 mil millones de años es la edad del universo, eso lo hacemos desde nuestra perspectiva, pero resulta que el tiempo mismo es parte del espacio, una dimensión más, que varía dependiendo de muchos factores.

Entonces, esos factores si varían pueden explicar el porqué hay una estrella "más vieja que el Universo mismo".

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 11:33
por El Sopapo
Shaiapouf escribió:
23 Sep 2020 23:31
Solo hay dos posibles opciones lógicas:

1º O la estrella es más joven y se calculó mal
2º O el universo es más viejo y se ha calculado mal
3º Hemos calculado mal el tiempo mismo

La 1 y 2 parecen poco probables, ergo solo nos queda la 3.

Si consideramos que 13 mil millones de años es la edad del universo, eso lo hacemos desde nuestra perspectiva, pero resulta que el tiempo mismo es parte del espacio, una dimensión más, que varía dependiendo de muchos factores.

Entonces, esos factores si varían pueden explicar el porqué hay una estrella "más vieja que el Universo mismo".
¿Eso quiere decir que una constante supuestamente universal como es la velocidad de la luz, ha ido cambiando desde el Big Bang hasta ahora.?

¿Y por esto en este caso no salen los números?

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 17:30
por Shaiapouf
El Sopapo escribió:
24 Sep 2020 11:33
Shaiapouf escribió:
23 Sep 2020 23:31
Solo hay dos posibles opciones lógicas:

1º O la estrella es más joven y se calculó mal
2º O el universo es más viejo y se ha calculado mal
3º Hemos calculado mal el tiempo mismo

La 1 y 2 parecen poco probables, ergo solo nos queda la 3.

Si consideramos que 13 mil millones de años es la edad del universo, eso lo hacemos desde nuestra perspectiva, pero resulta que el tiempo mismo es parte del espacio, una dimensión más, que varía dependiendo de muchos factores.

Entonces, esos factores si varían pueden explicar el porqué hay una estrella "más vieja que el Universo mismo".
¿Eso quiere decir que una constante supuestamente universal como es la velocidad de la luz, ha ido cambiando desde el Big Bang hasta ahora.?

¿Y por esto en este caso no salen los números?

No realmente.

300.000 KM/S +/- sigue siendo constante, pero el tiempo se dilata conforme aumenta la velocidad, entonces, un segundo no es lo mismo ya sea a 1 KM/H o a 1000 KM/H. Eso incluso se ha demostrado a nivel experimental, por lo cual, si tú te movieras a la velocidad de la luz percibirías el tiempo detenerse.

Si te dicen que Alfa Centauri se encuentra a poco más de 4 años luz de distancia, esos años luz solo los percibirías desde la Tierra. Si una persona viajara al 99% de la velocidad de la luz tardaría mucho menos en llegar (desde su perspectiva no habrían pasado 4 años).

Aquí puedes jugar.

Como podrás ver, conforme te acercas a la velocidad de la luz tu segundo, vale segundo, horas e incluso días en la Tierra.

Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.

Saludos.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 21:05
por El Sopapo
Shaiapouf escribió:
24 Sep 2020 17:30
El Sopapo escribió:
24 Sep 2020 11:33
Shaiapouf escribió:
23 Sep 2020 23:31
Solo hay dos posibles opciones lógicas:

1º O la estrella es más joven y se calculó mal
2º O el universo es más viejo y se ha calculado mal
3º Hemos calculado mal el tiempo mismo

La 1 y 2 parecen poco probables, ergo solo nos queda la 3.

Si consideramos que 13 mil millones de años es la edad del universo, eso lo hacemos desde nuestra perspectiva, pero resulta que el tiempo mismo es parte del espacio, una dimensión más, que varía dependiendo de muchos factores.

Entonces, esos factores si varían pueden explicar el porqué hay una estrella "más vieja que el Universo mismo".
¿Eso quiere decir que una constante supuestamente universal como es la velocidad de la luz, ha ido cambiando desde el Big Bang hasta ahora.?

¿Y por esto en este caso no salen los números?

No realmente.

300.000 KM/S +/- sigue siendo constante, pero el tiempo se dilata conforme aumenta la velocidad, entonces, un segundo no es lo mismo ya sea a 1 KM/H o a 1000 KM/H. Eso incluso se ha demostrado a nivel experimental, por lo cual, si tú te movieras a la velocidad de la luz percibirías el tiempo detenerse.

Si te dicen que Alfa Centauri se encuentra a poco más de 4 años luz de distancia, esos años luz solo los percibirías desde la Tierra. Si una persona viajara al 99% de la velocidad de la luz tardaría mucho menos en llegar (desde su perspectiva no habrían pasado 4 años).

Aquí puedes jugar.

Como podrás ver, conforme te acercas a la velocidad de la luz tu segundo, vale segundo, horas e incluso días en la Tierra.

Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.

Saludos.
No es eso lo que digo, no es el tiempo relativo al observador.

...
La velocidad de la luz no siempre ha sido constante
https://tendencias21.levante-emv.com/la ... _a372.html

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 21:23
por Edison
Shaiapouf escribió:
24 Sep 2020 17:30
...
Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.

Saludos.
No, no es así como funciona la relatividad. Lo que planteas se conoce como la paradoja de los gemelos. Cuando conoces el truco se van a hacer puñetas muchas novelas de ciencia ficción. El planeta de los simios, por ejemplo.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 21:53
por Edison
Por otra parte no tiene mucho sentido decir que la velocidad de la luz en el vacío ha sido diferente ahora que en el pasado, porque forma parte de la definición del metro: c= 299 792 458 m/s

Otra cosa es la velocidad de la luz (o de cualquier radiación electromagnética) al atravesar un medio material. En este caso si que cambia.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 23:14
por Shaiapouf
El Sopapo escribió:
24 Sep 2020 21:05
No es eso lo que digo, no es el tiempo relativo al observador.
No es lo que dices tú, ES LO QUE DIGO YO. :roll:
El Sopapo escribió:
24 Sep 2020 21:05
La velocidad de la luz no siempre ha sido constante
No afirmes categóricamente lo que no ha sido demostrado en absoluto.

Tu link es de 2004, 12 años después esto seguía en el marco de una "teoría"

https://tendencias21.levante-emv.com/la ... _a372.html

De todas formas, de quedar claro comprobado y verificado que la velocidad de la luz "no siempre ha sido constante", eso no quita que sea "una constante universal" sobre la cual los objetos/cuerpos no se pueden mover más rápido y que es clave en este tema pues hablamos de tiempo.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 24 Sep 2020 23:18
por Shaiapouf
Edison escribió:
24 Sep 2020 21:23
Shaiapouf escribió:
24 Sep 2020 17:30
...
Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.

Saludos.
No, no es así como funciona la relatividad. Lo que planteas se conoce como la paradoja de los gemelos. Cuando conoces el truco se van a hacer puñetas muchas novelas de ciencia ficción. El planeta de los simios, por ejemplo.
De tu fuente:

Esta paradoja fue propuesta por Albert Einstein al desarrollar lo que hoy se conoce como la teoría de la relatividad especial.

No me hagan perder el tiempo con lo básico de lo básico.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 25 Sep 2020 07:53
por Edison
Shaiapouf escribió:
24 Sep 2020 23:18
Edison escribió:
24 Sep 2020 21:23
Shaiapouf escribió:
24 Sep 2020 17:30
...
Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.

Saludos.
No, no es así como funciona la relatividad. Lo que planteas se conoce como la paradoja de los gemelos. Cuando conoces el truco se van a hacer puñetas muchas novelas de ciencia ficción. El planeta de los simios, por ejemplo.
De tu fuente:

Esta paradoja fue propuesta por Albert Einstein al desarrollar lo que hoy se conoce como la teoría de la relatividad especial.

No me hagan perder el tiempo con lo básico de lo básico.
Pues siento mucho hacerte perder el tiempo con algo tan básico que te lleva la contraria. Haber estudiado. :bufon

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 25 Sep 2020 10:41
por Shaiapouf
Te das cuenta que no dijiste nada verdad? Que ni siquiera llevas la razón.


No es culpa mía.


Haber estudiado, aplícatelo.

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 25 Sep 2020 11:03
por Edison
Shaiapouf escribió:
24 Sep 2020 17:30
...
Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.
...
Si aún no lo has entendido no es culpa mía. :mimos

Re: ¿Mas vieja que el universo?

Publicado: 25 Sep 2020 14:14
por Shaiapouf
Edison escribió:
25 Sep 2020 11:03
[quote=Shaiapouf post_id=<a href="tel:1225736">1225736</a> time=<a href="tel:1600961457">1600961457</a> user_id=648]
...
Un año al 99% de la velocidad de la luz equivale a varios años en la Tierra. Por lo cual, si viajaras a un sitio lejano cuyo viaje fuera 10 años ida y 10 años vuelta, al regreso habrían transcurrido más de 100 años. Tú estarás más viejo (digamos que saliste con 30 y volviste con 50), pero el mundo que te encuentres habrá cambiado en más de 100 años, todos tus seres queridos, sus hijos y nietos ya no estarán vivos y hasta es probable que la civilización como la conocías ya no exista más.
...
Si aún no lo has entendido no es culpa mía. :mimos
[/quote]



Conclusión, hablaste porque te salió gratis y saliste trasquilado.


Listo, no llevas la razón.