"Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

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xmigoll
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por xmigoll » 19 Dic 2017 15:43

Pordiosero escribió:Sólo por dejarlo claro (que a mí esta discusión sobre las sandeces de Marboro me la pela), el dibujito de la tierra en la que se ve hecha una boñiga exagera bastante las irregularidades de la misma, vamos, que no está a escala. O eso tengo entendido.
Pues no lo sé. De todas maneras todo parece más abultado eliminando el agua y observando las depresiones dejadas por los oceanos con los accidentes geográficos a más altura.
Un saludo

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Re:

Mensaje por Nowomowa » 19 Dic 2017 16:11

xmigoll escribió:
Pordiosero escribió:Sólo por dejarlo claro (que a mí esta discusión sobre las sandeces de Marboro me la pela), el dibujito de la tierra en la que se ve hecha una boñiga exagera bastante las irregularidades de la misma, vamos, que no está a escala. O eso tengo entendido.
Pues no lo sé. De todas maneras todo parece más abultado eliminando el agua y observando las depresiones dejadas por los oceanos con los accidentes geográficos a más altura.
Un saludo

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Eso parece un geoide gravitacional, una representación de la intensidad de la fuerza gravitatoria en la superficie respecto a la media de esa fuerza. Los azules son zonas de intensidad menor que la media y los rojos zonas de intensidad mayor que la media, pero no se corresponde al perfil de la Tierra y por supuesto la escala está exagerada para que sea más fácil de interpretar.

La corteza terrestre es extremadamente fina comparada con el planeta en sí; la distancia vertical entre el punto más profundo y el más elevado de la superficie son algo más de 20 kilómetros, mientras que el radio de la Tierra son más de 6300 kilómetros. Como decía Asimov, a escala real, la corteza terrestre es más delgada que la capa de pintura de un globo terrestre...
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Nowomowa » 19 Dic 2017 16:15

Mar.bo escribió:
Nowomowa escribió:
Mar.bo escribió:.
- Polonio: ¿Qué leéis mi señor?
- Hamlet: palabras, palabras, palabras
[necias palabras]
W.S.

Como la Historia demuestra, la verdad no es democratica, no depende de la cantidad de votos

Ademas toda verdad novedosa tiene como caracteristica ser negada inicialmente por una legion de idiotas sorprendidos que a falta de conocimiento suplantan el argumento por el insulto.

Ya se sabe: primero la burla, despues el insulto,... así a sido, y así sera, porque este mundo esta lleno de imbeciles, cobardes e ignorantes.
SI, YO DIJE TIENE FORMA DE TOROIDE y lo explique
Porque yo a diferencia de los cobardes YO SI EXPLICO EL PORQUE de las cosas
Porque yo a diferencia de los cobardes tengo el valor de PROPONER en vez de solo destruir.

forma. 1. f. Configuración externa de algo.

toroide 1. m. Geom. Superficie de revolución engendrada por una curva cerrada y plana que gira alrededor de una recta fija de su plano y exterior a ella.
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¡Que si!
.
Un toroide es un objeto con forma de anillo. La Tierra no tiene forma de anillo. Creo que estás confundiendo toroide con geoide.
Geoide seria solo la parte solida y liquida, yo hablo de la forma integral

Toroide es una superficie generada por una curva cerrada al girar alrededor de un eje contenido en su plano y que no la corta.

Si la curva descrita es tangente al eje que revoluciona entonces no es un anillo, o seria un "anillo" de orificio nulo.
.
El toroide seguiría teniendo un hueco en el punto de la curva más distante del punto de contacto con la tangente. La Tierra no tiene nada parecido.
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 20 Dic 2017 04:30

Mar.bo escribió:
Nowomowa escribió:
Mar.bo escribió:.
- Polonio: ¿Qué leéis mi señor?
- Hamlet: palabras, palabras, palabras
[necias palabras]
W.S.

Como la Historia demuestra, la verdad no es democratica, no depende de la cantidad de votos

Ademas toda verdad novedosa tiene como caracteristica ser negada inicialmente por una legion de idiotas sorprendidos que a falta de conocimiento suplantan el argumento por el insulto.

Ya se sabe: primero la burla, despues el insulto,... así a sido, y así sera, porque este mundo esta lleno de imbeciles, cobardes e ignorantes.
SI, YO DIJE TIENE FORMA DE TOROIDE y lo explique
Porque yo a diferencia de los cobardes YO SI EXPLICO EL PORQUE de las cosas
Porque yo a diferencia de los cobardes tengo el valor de PROPONER en vez de solo destruir.

forma. 1. f. Configuración externa de algo.

toroide 1. m. Geom. Superficie de revolución engendrada por una curva cerrada y plana que gira alrededor de una recta fija de su plano y exterior a ella.
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¡Que si!
.
Un toroide es un objeto con forma de anillo. La Tierra no tiene forma de anillo. Creo que estás confundiendo toroide con geoide.
Geoide seria solo la parte solida y liquida, yo hablo de la forma integral

Toroide es una superficie generada por una curva cerrada al girar alrededor de un eje contenido en su plano y que no la corta.

Si la curva descrita es tangente al eje que revoluciona entonces no es un anillo, o seria un "anillo" de orificio nulo.
.
Nowomowa escribió:El toroide seguiría teniendo un hueco en el punto de la curva más distante del punto de contacto con la tangente. La Tierra no tiene nada parecido.
:nosoytonto: No,

Si el radio interno OA = 0 (cero), no hay "hueco" (ducto).

Siendo así, "el punto de la curva mas distante al punto de tangente" (A), es B, tú observación no es pertinente.

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Nowomowa » 20 Dic 2017 23:04

En una curva tangente a una recta, los puntos que no son el punto de contacto están separados de la recta, por lo cual al rotar la curva alrededor de la recta para formar un sólido se genera un hueco entre los puntos de la curva que no están en contacto con la recta.

Ese hueco no existe en la Tierra.
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 21 Dic 2017 03:13

Nowomowa escribió:En una curva tangente a una recta, los puntos que no son el punto de contacto están separados de la recta, por lo cual al rotar la curva alrededor de la recta para formar un sólido se genera un hueco entre los puntos de la curva que no están en contacto con la recta.
Excepto en el punto de tangencia, por tanto NO HAY CONDUCTO ABIERTO si el radio interno es igual a cero.
Ese hueco no existe en la Tierra.
No existe en el geoide, pero si alzas las antenas si existe

El campo magnetico que envuelve a las demas capas de la Tierra SI presenta depresiones a la altura de los polos (tus "huecos"):

Cinturones de Van Allen: Estos cinturones son áreas en forma de anillo de superficie TOROIDAL en las que protones y electrones se mueven en espiral en gran cantidad entre los polos magnéticos del planeta.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cinturones_de_Van_Allen

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Nowomowa » 21 Dic 2017 09:48

La forma real de la magnetosfera terrestre la determina la presión del viento solar, así que si la incluimos en la forma de la Tierra (ya me dirás por qué), la Tierra tiene forma de una campana abierta con la curva cerrada apuntando al Sol (el arco de choque) y que por el lado contrario al Sol se diluye progresivamente hasta desaparecer (magnetocola).

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Edwin » 21 Dic 2017 21:21

¿Y qué hay de la gravedad? ¿Es la Luna parte de la forma de la Tierra?¿Y el Sol?

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 22 Dic 2017 02:51

Nowomowa escribió:La forma real de la magnetosfera terrestre la determina la presión del viento solar, así que si la incluimos en la forma de la Tierra (ya me dirás por qué), la Tierra tiene forma de una campana abierta con la curva cerrada apuntando al Sol (el arco de choque) y que por el lado contrario al Sol se diluye progresivamente hasta desaparecer (magnetocola).

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En efecto, y para halla voy, pero primero hay que romper el atavica idea de la esferita, lo cual causó gran revuelo en mis primeros mensajes entre los esferoplanetarios

Respecto a la forma de campana o paraboloide que mencionas solo es a primera vista, pero atendiendo al detalle se nos revela el toro.

Primero.- La magnetosfera es producto de la relacion entre el nucleo de fierro de la Tierra y la rotacion terrestre, es decir es un fenomeno totalmente terrestre, en cambio el viento solar es totalmente extraterrestre.

Segundo.- Desde luego que la forma integral de la Tierra no es un toroide perfecto, eso solo es posible como forma geometrica ideal (Platon), sin embargo, la forma externa de la Tierra que defiendo si mantiene las caracteristicas principales de un toroide, y eso es lo que finalmente importa. La existencia del toro se denuestra por la presencia (demostrada experimentalmente) de:

- un eje de simetria que corta el plano del toro, este eje es esencial, porque en la realidad este eje corresponde al flujo electronico generado por el dipolo terrestre (anodo/catodo) que tiende a producir una corriente electrica. Estas las lineas de fuerza producidas no pueden ser abiertas, por tanto son cerradas dando al conjunto la forma de toro.

- el campo electrico envolvente generado en torno al eje, genera un campo magnetico de acuerdo a la Ley de Ampére. Y así tenemos la Magnetosfera.

Tercero.- La figura que llamas "campana" (o paraboloide) no es tal porque si observas la figura presenta dos "ojos" (ningun paraboloide los presenta) que corresponden a la "fuente catodica" y al "sumidero anionico" respectivamente, y que son los polos del eje a partir de los cuales se forma el toroide.

Cuarto y último.- El toro o dona nunca he dicho que sea perfecto. En efecto esta deformado por accion de la corriente solar. Y en efecto la seccion del toro que mira al sol esta colapsada en tanto que su parte opuesta esta extendida por estar libre de la presión solar. Pero sigue siendo un toroide.

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Nowomowa » 22 Dic 2017 17:42

¿Y por qué crees que la magnetosfera es la forma de la Tierra?
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 22 Dic 2017 23:56

Nowomowa escribió:¿Y por qué crees que la magnetosfera es la forma de la Tierra?
La Magnetosfera al ser la capa externa del conjunto determina la forma

1.-
En geometría, la forma de un objeto físico situado en un espacio, es una descripción geométrica de la parte del espacio ocupado por el objeto, según lo determinado por su límite exterior y sin tener en cuenta su ubicación y orientación en el espacio, el tamaño, y otras propiedades como el color, el contenido y la composición del material.
https://es.wikipedia.org/wiki/Forma_(figura)

2.-
forma. Del lat. forma.1. f. Configuración externa de algo.
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Nowomowa » 23 Dic 2017 00:00

Mar.bo escribió:
Nowomowa escribió:¿Y por qué crees que la magnetosfera es la forma de la Tierra?
La Magnetosfera al ser la capa externa del conjunto determina la forma

1.-
En geometría, la forma de un objeto físico situado en un espacio, es una descripción geométrica de la parte del espacio ocupado por el objeto, según lo determinado por su límite exterior y sin tener en cuenta su ubicación y orientación en el espacio, el tamaño, y otras propiedades como el color, el contenido y la composición del material.
https://es.wikipedia.org/wiki/Forma_(figura)

2.-
forma. Del lat. forma.1. f. Configuración externa de algo.
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La magnetosfera es un lugar donde actúa una fuerza, no un objeto material. La gravedad de la Tierra también configura un lugar donde actúa una fuerza. ¿No crees que si consideramos que el campo magnético es parte de la forma de la Tierra, el campo gravitatorio debería serlo también?
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 23 Dic 2017 02:55

Nowomowa escribió:
Mar.bo escribió:
Nowomowa escribió:¿Y por qué crees que la magnetosfera es la forma de la Tierra?
La Magnetosfera al ser la capa externa del conjunto determina la forma

1.-
En geometría, la forma de un objeto físico situado en un espacio, es una descripción geométrica de la parte del espacio ocupado por el objeto, según lo determinado por su límite exterior y sin tener en cuenta su ubicación y orientación en el espacio, el tamaño, y otras propiedades como el color, el contenido y la composición del material.
https://es.wikipedia.org/wiki/Forma_(figura)

2.-
forma. Del lat. forma.1. f. Configuración externa de algo.
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La magnetosfera es un lugar donde actúa una fuerza, no un objeto material
La magnetosfera es un campo magnetico, esto es el efecto que generan las corrientes de electrones (que si son materiales) producidas por el dipolo terrestre. La envoltura electronica genera el escudo magnético (ley de Ampere) por tanto a de tener la forma que corresponde a los flujos de electrones y el campo generado.
La gravedad de la Tierra también configura un lugar donde actúa una fuerza. ¿No crees que si consideramos que el campo magnético es parte de la forma de la Tierra, el campo gravitatorio debería serlo también?
La gravedad es un fenómeno universal sin solución que empapa todo el espacio, aunque tenga un valor local en la Tierra

El punto es que hay que fijar donde termina lo exclusivamente terrestre y a partir de ahi fijar la forma
.
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Edison » 23 Dic 2017 10:05

Menuda diarrea mental, esto es peor que preguntar "¿a qué huelen las nubes?". Pero si se quiere establecer alguna forma por convenio, en Geodesia se definen el geoide y el esferoide, que sirven para no hacerse pajas cuando se establecen las altitudes.

Ah, y el campo electromagnético es tan ilimitado (o no) como el gravitatorio. Para entender esto no hace falta desarrollar las leyes de Maxwell, ni poner dibujitos con lineas de fuerza imaginarias.

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Nowomowa » 23 Dic 2017 11:40

Mar.bo escribió:
Nowomowa escribió:
Mar.bo escribió:
Nowomowa escribió:¿Y por qué crees que la magnetosfera es la forma de la Tierra?
La Magnetosfera al ser la capa externa del conjunto determina la forma

1.-
En geometría, la forma de un objeto físico situado en un espacio, es una descripción geométrica de la parte del espacio ocupado por el objeto, según lo determinado por su límite exterior y sin tener en cuenta su ubicación y orientación en el espacio, el tamaño, y otras propiedades como el color, el contenido y la composición del material.
https://es.wikipedia.org/wiki/Forma_(figura)

2.-
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La magnetosfera es un lugar donde actúa una fuerza, no un objeto material
La magnetosfera es un campo magnetico, esto es el efecto que generan las corrientes de electrones (que si son materiales) producidas por el dipolo terrestre. La envoltura electronica genera el escudo magnético (ley de Ampere) por tanto a de tener la forma que corresponde a los flujos de electrones y el campo generado.
La gravedad de la Tierra también configura un lugar donde actúa una fuerza. ¿No crees que si consideramos que el campo magnético es parte de la forma de la Tierra, el campo gravitatorio debería serlo también?
La gravedad es un fenómeno universal sin solución que empapa todo el espacio, aunque tenga un valor local en la Tierra

El punto es que hay que fijar donde termina lo exclusivamente terrestre y a partir de ahi fijar la forma
.
La gravedad en la Tierra está asociada a la masa de la Tierra, no viene de fuera. Y si vamos a eso, también hay un campo electromagnético universal, la radiación de fondo.

Normalmente se asocia la forma de un objeto a aquello que es perceptible para los sentidos, y en ese sentido la Tierra es un esferoide irregular, cuya formulación amtmeática se llama geoide.

Desde luego, no es plana, y para calificarla de toroide hay que meterse en un terreno pantanoso y arbitrario según el cual los campos electromagnéticos de la materia de la Tierra son parte de su forma, pero el campo gravitatorio de su masa no lo es. Lo cual es injusto, las ondas gravíticas existen al igual que las electromagnéticas, aunque son increíblemente tenues.

Y ya no entremos si aplicamos el mismo principio al Sol, porque sus neutrinos abarcan miles de años luz...
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Pordiosero » 23 Dic 2017 15:21

La forma de mi cuerpo es la de mi carne y el calor que emana y los pedos que me tiro.
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Edison » 23 Dic 2017 15:53

En Física clásica los campos gravitatorio y magnético (de hecho electromagnético) se extienden hasta el infinito.

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 24 Dic 2017 02:13

Nowomowa escribió:La gravedad en la Tierra está asociada a la masa de la Tierra, no viene de fuera. Y si vamos a eso, también hay un campo electromagnético universal, la radiación de fondo.
1.- La gravedad es una RELACION entre masas distintas. Por eso en la formula general se habla de m1 y m2 y de radio cuadrado. Así que si, en parte si “viene de afuera”. Yo hablo solo de lo terrestre por eso no considero la gravedad.

2.- La radiación de fondo es un fenómeno EXTRATERRESTRE

No cuelan
Normalmente se asocia la forma de un objeto a aquello que es perceptible para los sentidos, y en ese sentido la Tierra es un esferoide irregular, cuya formulación amtmeática se llama geoide.
1.- Lo de los sentidos es completamente medieval, hace buen rato se recurre a instrumentos de detección mucho mas sensibles que los sentidos.

2.- Lo del geoide ya lo explique hace rato y dije porque no basta.

3.- No se que sea “amtmeática”
Desde luego, no es plana, y para calificarla de toroide hay que meterse en un terreno pantanoso y arbitrario según el cual los campos electromagnéticos de la materia de la Tierra son parte de su forma, pero el campo gravitatorio de su masa no lo es. Lo cual es injusto, las ondas gravíticas existen al igual que las electromagnéticas, aunque son increíblemente tenues.
Los campos electromagnéticos son generados por la Tierra misma, en cambio el campo gravitatorio no se explica por si solo, como ya dije, la gravedad siempre es una RELACION con otra cosa del espacio exterior.

Aquí hablo solo de la Tierra sin considerar los elementos externos.
Y ya no entremos si aplicamos el mismo principio al Sol, porque sus neutrinos abarcan miles de años luz...
El Sol son otros López
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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Mar.bo » 24 Dic 2017 02:18

Pordiosero escribió:La forma de mi cuerpo es la de mi carne y el calor que emana y los pedos que me tiro.
Mas o menos :hombros:

Ya ves que hasta tú lo entiendes

No es tan difícil de entender... cuando se quiere entender,

Por aquí hay muchos que no quieren:

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Re: "Hice la prueba midiendo el horizonte con una regla": los estadounidenses que aún creen que la Tierra es plana

Mensaje por Pordiosero » 24 Dic 2017 10:22

Mar.bo escribió:
Pordiosero escribió:La forma de mi cuerpo es la de mi carne y el calor que emana y los pedos que me tiro.
Mas o menos :hombros:

Ya ves que hasta tú lo entiendes

No es tan difícil de entender... cuando se quiere entender,

Por aquí hay muchos que no quieren:

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