Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

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Shaiapouf
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por Shaiapouf » 11 Abr 2020 13:41

Ni la política fiscal ni la monetaria son capaces de superar crisis capitalistas, estas solo tienen solución con enormes devaluaciones de capital (quiebras, despidos, empobrecimiento de la clase trabajadora, licuación de capital, etcétera).

Saludos.
.

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Sostiene
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por Sostiene » 11 Abr 2020 15:06

Bueno al final han optado por una solución intermedia y temporal: MEDE para gastos sanitarios sin condiciones, sin planes de ajuste a los países que lo soliciten.

En cualquier caso, autónomos y PYMES siguen igual de jodidos.

Esto para el sector servicios, el que más empleo genera, va a ser devastador.

Por cierto esta crisis no entiende de ideología capitalista o socialista.

Saludos

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ElPizarreño
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por ElPizarreño » 11 Abr 2020 20:30

Es que no entiendo la obsesión contra el déficit cuando el superávit no es otra cosa que retirarle ahorro-inversión al sector privado. Es de lógica, si tu gastas menos (todo el gasto público salvo importaciones es dinero al sector privado) del que recaudas al sector privado, este va a tener menos recursos, y eso se traduce en un menor crecimiento económico.

Por ejemplo si se comparan las gráficas de déficit y crecimiento de los EEUU se puede ver como el único superávit notable que han tenido en los últimos años, con Bill Clinton en el 95 creo que era, al año siguiente generó una frenada en el crecimiento acuciante, y por contra, los mayores déficit con Reagan en los 80 y Obama durante la crisis de las subprime genero uno de los mayores crecimientos.

Debería ser lo contrario, obligatorio incurrir en déficit, que sea mayor o menor pues debería depender en función de la inflación, si esta se empieza a disparar porque la demanda agregada supera a la oferta se reduce el déficit y viceversa.
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Sostiene
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por Sostiene » 12 Abr 2020 09:51

El ministro de finanzas holandés que tanto se opone a los corona bonos probablemente sea ascendido y en un futuro lo veamos como primer ministro de Holanda, está ganando mucha popularidad entre la opinión pública de su país.

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gálvez
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por gálvez » 12 Abr 2020 19:02

Mucha sveces se genera confusión haciendo comparaciones interesadas entre el estado y una economía privada. Cuando la lógica es totalmente distinta.
Una cosa es derrochar y condenar el mal uso de los fondos publicos y el uso irresponsable de los mismos, y otra identificar el deficit público con lo primero.
El deficit puede ser mas que justificado y razonable y el superavit esconder los sintomas de la catástrofe
Si nos ponemos a analizar las cuentas de España cómo estado, nos encontramos que los únicos ejercicios con superavit casi de su historia se concentran en los últimos años de la administración Aznar y los primero de Zapatero.....justo antes de la crisis.
Por lo cual se puede generar un relato de que el superavit público es fatal pues generan crisis monstruosas :D :D :D

Cómo todo el deficit o el Superavit depende de en base a qué se habrán generado.

Si existe alguna justificación de que el sector publico debe de endeudarse para salvar a la economía es en situaciones de catástrofes cómo la que hablamos.
Racanear con esto es absolutamente irresponsable y casi suicida

saludos

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labora-t
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por labora-t » 13 Abr 2020 13:11

¿Y a nadie se le pasa por la cabeza que, en vez de seguir empufándonos y cayendo irremisiblemente en el abismo, nos podría resultar más práctico dar el salto hacia el Eje del Mal?
Al fin y al cabo, siempre hemos dispuesto de sacerdotes.
¿Debemos mantenernos alejados del Maligno?
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labora-t
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por labora-t » 13 Abr 2020 21:06

Si la respuesta a la pregunta de mi mensaje anterior es que, en general, no debemos efectuar cambios, la siguiente pregunta es:
¿Hasta dónde se lleva entonces el endeudamiento?
¿En dónde debemos dibujar la raya?
¿Hasta que la suma de las deudas pública, privada y de las familias, sea de un mil por cien con respecto al PIB de los países?
¿Tal vez un cinco mil por cien?
¿Debe ser tal vez de 100 veces su PIB?
¿Debemos quizás seguir endeudándonos y endeudándonos, hasta que nuestra herencia someta a tal nivel de estrés a nuestros descendientes, que lleguen a sufrir cambios biológicos, haciéndose realidad mis chistes?
¿Qué clase de cambios son los más probables?
¿Cabe la posibilidad, por ejemplo, de que debido al estrés que nuestro endeudamiento le cause a nuestros descendientes, la especie vaya a mutar, hasta que sus individuos sean capaces de comunicarse de forma telepática estando perfectamente sobrios?
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Sostiene
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por Sostiene » 15 Abr 2020 16:13

NO SE TRATA SOLO DE RELANZAR LA ECONOMÍA EUROPEA, SINO DE TRANSFORMARLA

Raymond Van Ermen, director de la organización European Partners for the Environment


http://www.fundacionconama.org/no-se-tr ... eBfH6-QACM

... ¿Cómo deberían ser estos estímulos en la práctica? Aquí lanzamos algunas sugerencias:

Condicionar las ayudas económicas a las aerolíneas, el transporte marítimo y los cruceros a objetivos de reducción de emisiones.
A medida que los países establezcan fondos de salud nacionales, orientar los cuidados de salud secundarios a las comunidades con menos ingresos y mejorar la gestión de residuos médicos dentro de las fronteras nacionales.
Exigir al sector automóvil que refuerce la movilidad sostenible.
Pedir a los bancos un aumento de los préstamos a las empresas sostenibles mediante créditos verdes.
Asegurar que el gasto en infraestructuras esté ligado al diseño sostenible, la eficiencia energética, la reducción de residuos y la innovación tecnológica verde.
Aplicar pagos directos a los agricultores según sus resultados en agua limpia y en aumento de la biodiversidad.
Prohibir a todos los actores del mercado destinar el dinero de los paquetes de estímulo a comprar bonos emitidos por las empresas de energías fósiles.
También necesitamos ser mucho más eficaces en el seguimiento de nuestros compromisos, de nuestros valores, de nuestros derechos fundamentales y de la propia democracia ante las derivas en determinados Estados miembros, así como ante el control de nuestras vidas en la era digital....


:guay

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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por gálvez » 15 Abr 2020 19:22

No he leido el artículo, solo tu resumen,

Pero por lo que veo lo que propone es aprovechar el nuevo deal público necesario tras esta pandemia global y orientarlo hacia una especie de Green new deal, que es básicamente el nucleo del programa electoral demócrata de EEUU basado en las propuestas de la economista Pettifor

saludos

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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por labora-t » 16 Abr 2020 10:42

Son unas grandes medidas, pero las están proponiendo los demócratas y los demócratas y sus derivados, en los países idiócratas, en los que quienes gobiernan son los que determinan los patanes, no van a poder aplicarlas.
En tal caso, será una gran ayuda para el gobierno chino.
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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por Sostiene » 19 Abr 2020 09:37

https://m.eldiario.es/economia/pasara-s ... 99010.html


Interesante sobre la reorganización del día después

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Re: Es el momento de que Bruselas lance eurobonos

Mensaje por labora-t » 20 Abr 2020 12:33

Este artículo es muy interesante, pero yo creo que también deberían nacionalizar un % del sector primario e industrias para producir automatismos y modernizarlo.
Concretamente, yo lo haría en las zonas vaciadas, donde hay muchas casas vacías perfectamente habitables.
No me estoy refiriendo a esos pueblos que aparecen, a veces, en las fotos de los artículos en los que hablan de la España vaciada, que dan una impresión como de que el único que vive ahí es el Conde Drácula.
Me refiero, por ejemplo, a pueblos donde caben 10.000 personas y solo hay 5.000...
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