8 claves para entender la baja productividad española

Noticias y artículos sobre economía
Responder
Avatar de Usuario
Sostiene
Autónomo
Mensajes: 10195
Registrado: 01 Sep 2010 23:26

8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Sostiene » 27 Oct 2018 09:51

https://ideas.economiadigital.es/ideas/ ... wNwQAtwhZ0


Es antiguo pero no podía faltar aquí :guino:

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por xmigoll » 27 Oct 2018 13:44

Vamos... que en lo de la Santa Inquisición el tío la ha clavaó (!)
Menudo figura el tal Jordi. Ni puta idea.

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 27 Oct 2018 14:03

Ese para mi no es el camino a seguir, en primer lugar Alemania es más competitivo porque tiene más tejido industrial que España, y la maquinaria que disponen les hace más productivos, y por lo tanto abarata el coste en el producto final. Esa es la clave de su éxito , o sea contra más abaratan el precio del producto, más beneficios. Excepto en algunos productos muy selectos con una denominación de origen, y productos de alta gama.

Si no se puede, pues a atraer inversión extranjera, lo mismo que hizo y hace países como Suiza, Israel, Hungría, Portugal, Polonia, Irlanda, entonces así, sí se puede. :fumando: Enviado

Aunque visto el panorama político va a ser difícil....
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 27 Oct 2018 21:47

El problema de la baja productividad española, en comparación a su región es endémico y casi estructural. Otro tema es como superar esto, y España la tiene muy complicada, por no decir casi imposible.

Las opciones que tiene España (o cualquier país del mundo) para evolucionar son:

1. Modificar su cartera de socios comerciales con el fin de tener una balanza de cuenta corriente positiva y dejar atrás las décadas de déficit. Con números azules se hace posible el ahorro nacional para invertir en nuevos nichos y rubros.

2. Un plan público y estatal por invertir en tecnología, I&D, e infraestructura con el fin de elevar la productividad, pero para lograrlo se requiere incrementar el gasto público y si es necesario, entrar en déficit.

3. Reducir los costes internos y así incentivar la inversión (especialmente internacional). Con esto hablamos de reducir los salarios, el gasto social, los impuestos y el endeudamiento público (que puede interferir en la tasa de interés).

En general los países que han dado el salto mezclan en diferentes proporciones dichas opciones, lo cual para el caso español está muy complicado.

La opción 1 y 2 están vetadas desde Bruselas.

Y la opción 3 a pesar de que se pueda aplicar, se ve demasiado difícil aplicar una devaluación interna a un grado de hacer más rentable invertir en España, que en Europa oriental, y para qué decir el lejano oriente.

Actualmente por ejemplo, Polonia es un país con un PIB per cápita con el chileno, y con salarios más o menos como los de este país, pero que se encuentra al lado de Alemania, y está recibiendo una ingente cantidad de inversiones de éste y otros países. La clave no solo es la cercanía y los bajos salarios, sino que además los ciudadanos del ex bloque soviético tienen un grado educativo bastante competitivo.

Como podemos revisar aquí

Y vamos, si el nivel de España es inferior al de Argentina :roll: no hay mucha posibilidad.

Saludos,
.

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 27 Oct 2018 22:42

Viva el capitalismo. :jojojo :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Sostiene
Autónomo
Mensajes: 10195
Registrado: 01 Sep 2010 23:26

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Sostiene » 30 Oct 2018 01:01

1) Pura fantasía, empiezas la casa por el tejado.
2) Desconfio de la i+d estatal, es bastante cara y no siempre llega a convertirse en innovaciones, aunque es lo más cuerdo que has dicho.
3) esto es lo q propondría al FMI, mas suave incluso. ¿Pero no eras marxista?


El bloque sovietico? Dile eso a un polaco o a un ucraniano y verás la ostia q te pega.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 30 Oct 2018 05:13

1° No he dado orden ni deductivo ni inductivo, solo he dicho que son las opciones que tiene España para evolucionar en su economía, y claro, ninguna de esas opciones están al alcance de su mano.

Modificar su cartera de socios comerciales es fundamental si quieren dejar atrás las décadas de déficit en su balanza.

2° Claramente estoy pensando en experiencia de países como los del extremo oriente, no en un Estado chapucero como el español donde todavía debaten tonterías como si los catalanes son o no españoles :hombros :jojojo

3° Es una opción. Fin.

El marxismo estudia al capitalismo, y todas las reformas que proponen el FMI o la UE a España o Grecia, no son más que parte de la mecánica descrita por Marx para superar una crisis capitalista (aumento de tasa de explotación y todo eso). Todo lo que proponen los economistas es algo que Marx ya había descrito hace unos 150 años, por eso el marxismo sigue siendo, a pesar de todo, la mejor escuela científica para estudiar a la economía (e historia, sociología y política).

Saludos.
.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 30 Oct 2018 05:51

.

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 30 Oct 2018 06:42

España desde que se inició la crisis del 2007 hasta el 2014 perdió un 30 por ciento de su tejido industrial, específicamente en la producción manufacturera, y que apenas ahora se está recuperando, lo que se traduce en la destrucción de casi el millón de empleos.

La causa principal de esa tendencia la tiene China, con su cada vez mas enorme capacidad de exportar toda clase de productos proveniente del sector secundario.

No sólo afecta a España, no digamos al resto de países de Sudamérica, países que ya han entrado en default, como Argentina, Bolivia, Perú, Brasil, Venezuela, Ecuador, Nicaragua, Guatemala, Honduras, Cuba, Paraguay.....etcéteras. Aunque el principal motivo con éstos últimos, es consecuencia directa, y bien sabido, por la enorme inestabilidad política, vamos, que si en España es basura, en sudamerica es basurilla. :ciao :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 31 Oct 2018 04:46

Las industrias que se han perdido en Europa, son las menos competitivas, las que necesitan de pagar salarios muy bajos para poder operar y tener un gross/profit margin decente que incentive la inversión. Claramente España nunca ha sido referencia en su región de tener grandes conglomerados industriales de punta, a diferencia de los países del norte y centro - norte de Europa :hombros Y en esas condiciones, no solo impacta China, también hay que mirar más cerca, en el oriente europeo países como Polonia cada vez acaparan más inversión extranjera, por ejemplo, para 2016 la inversión extranjera en Polonia se contabilizó en 16 mil millones de dólares mientras que en España esta cifra fue de 32 mil millones de dólares, es decir la IED en Polonia representó aproximadamente un 50% de la española, con la diferencia de que el PIB español representa un 2,5 del polaco.

https://datos.bancomundial.org/indicado ... V.WD.GD.ZS

(Y ni hablar de otros países de la zona como República Checa, Eslovaquia, Letonia, ETC.)

Todos, países con costes mucho menores a los españoles, pero con una mano de obra abundante y tanto o más preparada que la española :hombros Un polaco, un checo o un letonio por ejemplo, tiene en promedio más estudios y habla más idiomas que tú :hombros

Y sí, es claro que Sudamérica no es referencia de casi nada positivo en materia económica. Y es que si consideramos que esos países nacieron de la crisis de un imperio que estuvo siglos en decadencia, no se podría esperar mucho de ellos tampoco. Nacieron de un imperio abortado :hombros La mayoría de los países, con la excepción de Chile, casi que no sabían gobernarse porque vamos, vivieron siglos en un imperio que los tenía sumidos en una estructura política inerte, y bajo una lógica comercial muy coercitiva. Entonces, si los españoles en pleno siglo XVIII estaban recién buscando como nivelar a su imperio en relación a otros de la zona, sin casi saber como, no esperemos que los imbéciles criollos iban a hacerlo mejor :hombros

Muy diferente al caso anglosajón al norte de América, donde muchas colonias a raíz de sus propias condiciones aprendieron a manejarse por su cuenta.

Es por eso que mientras los Estados Unidos en pleno SXVIII ya sabían como hacer su propia versión de la democracia, países como Bolivia, Colombia, Perú, México y la región centroamericana tardaron más de medio siglo en estabilizarse. Y una vez más repito el caso chileno, ya que aquí sí que hicimos las cosas mucho mejor desde que nos separamos del imperio español :-| :brindis

Aquí nos ordenamos ipso facto, no vivimos tonterías como las guerras carlistas, el caciquismo, ni bananerías como esas. Unificamos el país (algo que los españoles no lograron en 300 años porque pactaron con los mapuche), y 50 años después estábamos en condiciones económicas superiores a varios países europeos y asiáticos hoy desarrollados.

Pero con todo, seguíamos siendo un país fundado en la pobreza máxima de un imperio en decadencia. La colonia más pobre de todo el imperio. Y sobre todo (que es lo que marcó la diferencia entre nosotros y ustedes al siglo siguiente), no teníamos en la vecindad a Francia, Inglaterra o Alemania, por lo tanto nuestra balanza de pagos no se beneficio ni del turismo, ni de las inversiones que ustedes vivieron a partir de los años 70.

Si hubiésemos estado en la misma condición, es muy probable que hoy Chile estuviera tanto o mejor que España :guino:

Saludos.
.

Mar.bo
Cobra convenio
Mensajes: 3698
Registrado: 18 Ago 2015 23:43

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Mar.bo » 31 Oct 2018 08:46

No os perdáis en sesudas divagaciones, sol, toros y playa es lo vuestro.
Vivimos tiempo de chacales

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 30306
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Enxebre » 31 Oct 2018 09:45

De acuerdo con el artículo pero es cuñadismo puro, son lugares comunes que cualquier persona podría elaborar con un poco de tiempo, luego se olvida de los bajos salarios, la falta de incentivos de productividad para los trabajadores, la falta de incentivos estatales para explotar nichos, en este punto fue al revés, se cargaron el sector de energías renovables en tiempo record para satisfacer a las compañías eléctricas de las que nuestros políticos son consejeros, hoy Alemania tiene más energía solar que España :facepalm:
Homo homini lupus

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 31 Oct 2018 10:04

Ahora nos vas a contar que la culpa de la situación penosa de Sudamérica, es causa directa del imperialismo. Deje de hacer el ridículo y agarre algún libro, aunque sea.

Por otro lado la China de Mao hasta lis años 70", en donde hubo un cambio de régimen para el otro Mao, era hasta entonces esencialmente agrícola, economía muy pobre vamos, hasta que se fueron lis Estados Unidos allí, trayendo consigo maquinaria y tecnologícas, principalmente por la mano de obra barata, que daba grandes márgenes de beneficios a esas grandes firmas, no sin antes hacer una prueba empírica a su vecina México dura.te los años 50-60, por el cual hicieron exactamente lo mismo, o sea mano de obra barata, y traslado de maquinaria para todo ese cometido .

Pues bien, mientras que lis chinos aprovecharon toda esa tecnología llegada de USA replicandola, haciéndose cada vez más autosuficiente, hasta convertirse a lo que es hoy en dia, los mejicanos en cambio no sacaron provecho de ello, no quiero decir con ello que los Chinos son más inteligentes, listos, ambiciosos, o curiosos.

Pero vamos, más que usted eso seguro. :jojojo :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 01 Nov 2018 18:28

Estoy diciendo algo muy obvio y evidente para todos. Si la propia Metrópolis tardo más de 100 años en convertirse en un país semi decente, pasando por medio en guerras civiles y una dictadura totalitaria de lo más vergonzosa de la cual ni siquiera se han investigado los desaparecidos, no vas a esperar mucho más de las colonias que tenía en América :hombros De donde no hay, poco se puede sacar :sisi

Con respecto a libros tengo una biblioteca en mi casa, pero es que un sujeto que como acabo de demostrar, ni siquiera puede escribir bien, no me va a decir qué son los libros de historia, de los cuales seguramente leíste comics para entender la historia de tu país

Imagen

:jojojo :jojojo :jojojo :jojojo

Libros reales no has leído en toda tu vida si con suerte terminaste la ESO.

El caso de China y México es muy interesante. Porque México es seguramente el país con mayor porcentaje de productos industriales exportados en América Latina, y sin embargo no es el país más avanzado, teniendo graves problemas sociales que le requerirán décadas en superar. Esa es la diferencia entre solo ser un país "factoría", y ser un país que crea su propia tecnología, como China (y sumamos a Corea, Singapur y Taiwán). El caso mexicano es el típico fracaso latinoamericano que se viene reiterando desde inicios de 1800. :sisi

Pero bueno, el tema es que España para poder superar su situación, debería al menos hacerse más atractiva para la inversión extranjera, lo cual la tiene difícil entre otras cosas porque tiene toda esa competencia. Y si hablamos de mano de obra, tú estás bajo la media mundial en cuanto a CI (mira que no sabes ni escribir bien), ni en Zimbabwe te darían trabajo, pero para el resto la competencia sigue siendo feroz si se quiere hacer atractiva la inversión.

Cuando agarres un libro me avisas. :juas
.

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 01 Nov 2018 19:34

Que se puede esperar, del ahora capitalista como eres tú, que pensaba que cuando llegaron los conquistadores españoles allí, ya ibais vosotros trajeados en vez de con taparrabos, y como ya lo dejaste claro. Que no sabes hacer una O con un canuto, abuelito.

La culpa de tu situación, no es del Imperio Español, que de eso ya ha llovido mucho.

Zoquete :-) :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 01 Nov 2018 19:59

Pero vamos a ver.

¿Sabes escribir? No, no sabes ni donde colocar las O. Y encima tampoco redactas muy bien. Tu carencia en este conocimiento básico, te lleva a leer pésimamente, como demuestras en cada respuesta. Tu nivel es ínfimo y reducido.

¿Tienes estudios? No pasas de la ESO. Demostrado.

¿Tienes viajes? Tampoco.

Es decir, eres un ser sumamente limitado, sin éxitos en la vida, el ejemplo de lo que no deben ser las personas jóvenes como yo. Porque oiga, usted está ya bastante viejo y que no haya salido nunca de su pequeño pueblo, es bastante penoso. Me daría vergüenza ajena.

Saludos.

PD: Como he dicho, usted está tan cagado en su comprensión lectora, que cree que yo he dicho que es culpa del imperio fracasado la situación de América Latina. No. Lo que he dicho es que a raíz de la pésima administración, estuvieron décadas, más o menos 50 años, organizándose.

Es decir, considerando que hacia 1820 estaban ya todos independizados con contadas excepciones, hablamos de un retraso que se superó en 1870. Y a no ser que usted sea un ignorante que además de todo, no sabe ni en qué año estamos, el problema sigue siendo de cada país :hombros

Y antes de que llegaran los españoles, aquí había indígenas desde los que usaban taparrabos, hasta los que habían construido interesantes imperios. Digo interesantes porque no eran la gran cosa en comparación a China, aunque bueno, el imperio español tampoco era la gran cosa. :-|
.

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 01 Nov 2018 20:16

Mira si eres zoquete que ahora afirmas que para 1820 estaban la mayoría independizados, cuando más de la mitad de todas esas repúblicas no se hicieron como tal, hasta pasado el año1820. Tu comprensión lectora deja mucho que desear.

Para que veas que eres un zoquete.

Bueno le dejo no vaya a ser que me contagie del mal de chagas. :jojojo :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 01 Nov 2018 20:35

Mira, eres un completo ignorante.

https://elcomercio.pe/mundo/latinoameri ... cia-445240

Como queda en evidencia, no entiendes lo que lees.

Seguramente durante tus años de niñez y adolescencia, allá por 1940, la alimentación no era la mejor, recordemos que España era un país pobre, y tú siendo siempre de las clases más desfavorecidas, nunca has disfrutado de los privilegios del capitalismo, ergo, la alimentación y desarrollo no fue un fuerte en tu crecimiento corporal. Tus neuronas desde entonces quedaron algo... debilitadas, por decirlo de modo suave.

Es que no entender algo tan simple como la fecha de independencia, ya es demasiado.

Y en fin, más ridículo es todavía creer que el mal de Chagas se contagia :jojojo Bueno, como creer que la velocidad de la luz se puede superar.

Definitivamente si hay alguien con quien no se debe pasar tiempo es contigo.

https://www.elperiodico.com/es/sanidad/ ... pa-6702360

Mira que esto sí que se contagia y sí que se da en los más pobres y desprotegidos.

Solo con mascarilla, ¿eh?
Última edición por Shaiapouf el 02 Nov 2018 03:14, editado 2 veces en total.
.

mezquita
Funcionario
Mensajes: 4198
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por mezquita » 01 Nov 2018 20:42


:fuckyou: :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

Avatar de Usuario
Shaiapouf
Alto ejecutivo
Mensajes: 15834
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: 8 claves para entender la baja productividad española

Mensaje por Shaiapouf » 01 Nov 2018 20:45


:jojojo :jojojo
.

Responder