El milagro económico de Israel

[Shaiapouf]

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"Pues no", no funciona como mantra para cualquier pregunta. Una persona la mitad de inteligente de lo q usted se cree, habría leído dos veces la pregunta antes de meter la pata. Así no habría respondido afirmativamente a mi pregunta, en su desliz freudiano.

Hay dos conclusiones que se pueden sacar de esta respuesta (que por cierto editó al ver que la había CA GA DO).

Primera conclusión: en ningún lugar el "pues no" funciona como dice este sujeto. A menos que me traiga aquí la fuente y evidencia de lo que afirma. Por supuesto lo esperamos para que le demos la razón.

Si uno escribe pues no, ES PARA DEJARLE EN CLARO QUE LA CHORRADA QUE HA SOLTADO, ES ESO, UNA CHORRADA.

Segundo: es evidente que no tiene la menor idea de historia y economía, ya que no es capaz de responder ningún punto con datos, referencias o conclusiones, con suerte intenta mostrar que como filólogo puede hacer algo. Pero ni eso.

Simplemente no tiene idea del tema.

Claro q no, las respuestas nunca tienen nada q ver con la pregunta q le hacen a uno.
Si uno contesta a alguien a "¿Quieres cenar?" con un "pues no" lo normal es q no le den de cenar y así con cualquier preguntita.

Y dado q ya va entrando en barrena llamandome hombre, ¿voy pidiendo el lexatin?

Y lady sigue sin poder argumentar, un sujeto que desconoce lecturas, gramática, ortografía, redacción, y que en lugar de eso se pone a filosofar sobre algo que tampoco sabe. Ahora además de los argumentos con respecto al tema, esperamos que nos explique la filosofía del "pues no".

Te lo traduzco para que lo captes.

Y lady sigue sin poder argumentar, un sujeto q desconoce lecturas, gramática, ortografía, redacción, y q en lugar de eso se pone a filosofar sobre algo q tp sabe. Ahora además de los argumentos con respecto al tema, esperamos que nos explique la filosofía del "pues no".

[Shaiapouf]

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Algo total y completamente falso. Quiere decir.

Según Lady sin lecturas SITH esta afirmación es falsa. Para que no nos perdamos la afirmación es la que sigue:

Repito entonces lo que es y ha sido mi afirmación inicial: en las economías de corte feudal, los judíos concentraban su participación no en la base de la estructura laboral, sino que en puestos intermedios. Eso está demostrado y ninguno de sus chillidos puede demostrar lo contrario. Polonia, siendo a fines del SXIX un Estado mayoritariamente agrario, con una economía fuertemente -aún- feudal, tenía a una minoría ocupando puestos medios sin formar parte de la base de trabajo servil.


Si es falsa la afirmación, entonces nos tendría que demostrar que en Polonia, a fines del SXIX la mayoría de los trabajadores no se dedicaban ni al campo, ni tenían a una minoría ocupando sectores medios.

Esperamos atento a que lo demuestre con datos. Que desde luego NO TIENE.

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¿Lo de vender que los judíos eran burgueses en Polonia es algún tipo de chiste, o pretende venderlo como un tipo de teoría a algun tipo de editorial nazi?

Primero, aprende a escribir y usar las tildes. Sé que el hebreo y el inglés no es lo tuyo, pero al menos sabemos que eres un español de pura cepa y no asesines como tal, al español en el acto. ¿Podrías al menos usar las tildes? No es muy difícil, en serio.

Aquí nadie ha dicho que los judíos fueran burgueses, ya que las capas medias no son burguesas. La burguesía es la capa superior en una sociedad fundamental y consolidada como capitalista.

Polonia a fines del SXIX al igual que buena parte de Europa oriental no tenía una clase burguesa como vanguardia, más bien tenía una clase eminentemente señorial que basaba su explotación no en el trabajo asalariado sino en relaciones de propiedad anteriores.

Que desconozcas ello demuestra por qué te duele que te restrieguen en la jeta que no tienes lecturas de nada.

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Lo de jugar a retorcer la verdad para q parezca cierta,usando datos de un experto en estadistica judío es extremadamente antisemita. Pero su teoría se nota mucho y de lejos.

Usted es un sujeto antisemita, no yo. Le recuerdo que en la actualidad es usted quien se aúna con la ultraderecha rancia en contra de la inmigración semita en Europa.

Las cosas como son.

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Pero si se lo han dicho varias veces, y no sólo yo, ¿es capaz de prestar atención a lo q le dicen o lee a alguien mas q a si mismo, señor Narciso?

Sigo esperando, ¿qué prejuicios se están justificando con esas cifras que no sabes ni leer porque no tienes ideas de números?


¿Alguna vez tendrá los huevos para dar la respuesta?

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No tendrá nada q ver q parte de Polonia quedara en manos de Rusia a partir del siglo XVII y q allí hubiera Judenrein incompatible con la población judía polaca...

Ahora es cuando usted nos debe demostrar que por ello, mi argumento es errado.

Y no lo ha hecho.

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Mentira. Pero si le hace sentir mejor para sentirse menos antisemita.

Deje de mentir, y si quiere demostrar que yo miento, al menos TRAIGA LA EVIDENCIA DE QUE LOS JUDÍOS EN UNA ECONOMÍA DE CORTE FEUDAL, NO OCUPABAN LOS PUESTOS INTERMEDIOS.

Ya sabe, es muy fácil, basta con que nos traiga los datos, las lecturas o autores que digan lo contrario.

Quedo atento a que nos traiga sus lecturas.

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Me debí perder aquel glorioso post... cosa q dudo.

Definitivamente NO SABES LEER.

Creo que es fundamental partir de esa base para luego entender cómo el judío se adaptó al capitalismo moderno. Recordemos que cuando éste se instaló en Europa, el judío fue expulsado o reprimido (por lo que tuvo que adoptar la cara de cristiano, o criptojudío) refugiándose en Europa oriental, y una vez el capitalismo moderno se instaló ahí, el judío o huyó a Estados Unidos y otras zonas de América, o debió de empobrecerse en Europa.
viewtopic.php?p=1066894#p1066894

En serio, es que ni siquiera te lees lo que respondes.

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Me estoy riendo por lo bajo pensando en lo q usted cree q eran capas medias en Polonia, basicamente

Básicamente lleva tilde.

Y sigo esperando que nos demuestre con evidencia estadística, la posición que ocupaban los judíos en la economía polaca del SXIX.

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Viniendo de alguien q creía q los judíos pertenecían a las capas medias de Polonia... Si, hombre... en fin

Te recuerdo que no sabes nada de los judíos.

Ni siquiera eres uno.

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Es decir q los artesanos son judíos... Y eso es clase media... Desde cuando el obrero de una fabrica o de un taller del siglo XIX es segun usted clase media? Según la mente de qué mentecato se considera a eso clase media? Gracias q es un EXPERTO dando lecciones. Ahora los obreros de las fabricas eran clase media... no eran señores explotados, ni cobraban poco. No... eran señores de clase media. Y lo dice encima. Y los q tenían zapaterías o sastrerías y demás, eran super burgueses... Y a esos vino el socialismo a salvarlos de las esclavas condiciones de trabajo para q el socialismo del siglo XXI suelte estas chorradas.

En una sociedad dominada por las relaciones sociales de corte servil, los artesanos, los trabajadores de servicios, los trabajadores dedicados a las finanzas, al comercio y a otras labores, evidentemente componen las capas medias. Las capas bajas las componen aquellos que se dedican a labrar, arar, cosechar y sembrar las tierras. He de recordarte, mi estimado neófito, que las capas medias siempre son aquellas que NO SE DEDICAN A LAS LABORES ECONÓMICAS QUE REALIZA LA MAYORÍA DEL PUEBLO por una parte, Y POR OTRA AQUELLOS RUBROS TIENEN UN MEJOR ESTATUS QUE EL DEL COMÚN DE LOS TRABAJADORES EN DICHA SOCIEDAD.

Por ende si quiere demostrar que su posición es la correcta, lo que tiene que demostrar, señor sin lecturas, estudios ni viajes, y que no sabe nada de los judíos, es que o:

1) Los judíos no ocupaban dichos puestos de trabajo. Y ello debe ser simple, si está tan seguro de lo que dice, debe tener la estadística o el autor que me desmienta.

O...

2) Demostrar que en una economía de corte servil tipo, un artesano, comerciante o trabajador de servicios promedio vivía peor, con menos ingresos y en una situación más pauperizada que un campesino.

Ah, ya veo que usted se detiene en lo remarcado, y evidentemente desconoce las matemáticas. Por ende debo de repetir lo que ya dije:

Agricultura (base de un Estado que recién estaba dejando atrás las ataduras "feudales"): judíos 2.5%; población total 53%

Industrias: judíos 36.2%, población total 14.6%

Comercios y transporte: judíos 34.6%, población total 7.4%

Servicios personales: judíos 11.9%, población total 11.8%

Profesionales liberales: judíos 7.2%, población total 8.2%

Rentitas y otras profesiones improductivas: judíos 7.5%, población total 5.2%

Los judíos dedicados a labores de servicios, derechamente capas medias, eran el 61% de la fuerza laboral judía en contraste con el 33% de la población no judía.

Entonces, pregunto, ¿QUIÉNES CONCENTRABAN LOS PUESTOS DE TRABAJO EN LOS SECTORES MEDIOS, LOS JUDÍOS O LOS NO JUDÍOS?

KO.

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Dice el q no sabe ni lo q significa "Pues no".

Sr. usted NO SABE NADA.

Y le da pena que al creerse en sus delirios, un judío, no sepa nada de ellos.

Ni datos.

Ni lecturas.

Ni siquiera sepa hebreo.

Ah, y viene aquí a demostrar lo contrario y lo único que demuestra es que no entiende lo que lee.

Las cosas como son, no sabe nada.

[Shaiapouf]

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'

... Sin ayuda económica yanqui no habría "milagro económico de Israel", dejaos de hóstias!

Digaselo a todos los paises a los q USA da y ha dado dinero.

Al país que más dinero le ha dado, en proporción con la economía, es a Israel.

Sin ayuda de EEUU (y encima de otros países como Alemania) no hay Estado de Israel, fin.

Comparemos el financiamiento estadounidense en relación al PIB israelí entre 1975 y 1985:

1975: 6.5%
1976: 19%
1977: 7%
1978: 13%
1979: 11%
1980: 24%
1981: 8.6%
1982: 9%
1983: 8%
1984: 10%
1985: 15%

Este nivel de aporte es similar a que Chile hoy recibiera un mínimo de 30.000 millones de dólares no como préstamos (con el interés aplicado) o inversiones (con la ganancia incluida), sino que como aporte o ayuda. O que España recibiera hoy 130.000 millones de dólares. Con una ayuda así, España no viviría las penurias que hoy vive, retrasándose en la carrera competitiva internacional.

EH?

[Enxebre]

Lady_Mentiras en su línea, ahora que ya no le queda otra que admitir que los mizrahis son los judíos que menos ganan junto con los beta-israel, nos dice que no es por racismo y discriminación, a pesar que haya traído libros y artículos sobre el tema, sino por "herencia cultural", justamente el argumento racista de los askonazis, hay judíos buenos y judíos malos, los mizrahis tienen una cultura inferior debido a sus orígenes y hay que reeducarlos.

El estudio que traje compara a los distintos grupos étnicos por su nivel de estudios y años de experiencia, no hay que leerse el informe, simplemente leer el subtítulo "Even Education and Experience has its Limits: Closing the Wage Gap", lo que nos indica el proceso natural del cerebro superior de la mente sionista primero niega la mayor, luego recula cuando intuye que su ridículo está tomando proporciones bíblicas para repetir la basura RACISTA de los askonazis ¿leerse lo que traen? Para qué, si ya tengo mis prejuicios y mis dogmas de fe y no necesito pruebas objetivas, que estos científicos manipulan para criticar al inefable Israel

Curiosamente cuando le indicas que Noa no es un ejemplo bueno porque no queda rastro de cultura yemení al ser sus padres de EEUU (y segun ella ya vivían en Israel) y no de Yemen, te llama racista como si la herencia cultural fuese herencia genética, lo dicho Fidel Castro bebe Alvariño, come pulpo y habla gallego

Y bueno, luego tenemos lo de que Egipto recibe más ayuda que Israel, que eso de la usura es un cuento y todo el mundo la practicaba y los judíos eran los prestamistas sólo porque eran más listos y los cristianos tontos, y ya tenemos la total ignorancia de no saber que significa "burgués" y decir que los artesanos eran mano de obra barata explotada. Vamos Zara contrataba a todos los judíos por eso, y cuando Marx hablaba de pequeño burgués no se refería a lo que hoy conocemos como autónomo, sino a un señor bajito con dinero

Por si aún la tipa se atreve a discutir

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El término se usó inicialmente para identificar a la clase social compuesta por los habitantes de los "burgos" (las partes nuevas que surgían en las ciudades bajomedievales de Europa occidental), caracterizados por no ser señores feudales ni siervos y no pertenecer ni a los estamentos privilegiados (nobleza y clero) ni al campesinado. Sus funciones socioeconómicas eran las de mercaderes, artesanos o ejercientes de las denominadas profesiones liberales

https://es.wikipedia.org/wiki/Burgues%C3%ADa

En fin la lista de disparates que ha soltado no tiene fin y de ahí que el debate sea farragoso

[Shaiapouf]

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Cero respuesta.

O bien, estoy en lo cierto y no tienes una mierda de idea de inglés y/o hebreo. O bien no tienes cómo responder ante la evidencia que le da la razón a enxebre.

Las cosas como son.

El gran experto debería saberlo...Ah,... cierto, q no lo sabe pq no domina ni una cosa ni la otra... Claro... Ni tp domina mi vida por mucho q se empeñe en intentarlo.

Y por último sigamos con la humillación



Mizrahim (Hebrew: מזרחים‎‎)

https://en.wikipedia.org/wiki/Mizrahi_Jews

¿A qué se parece en la gráfica?

Basta con buscar por imagen, lo de arriba son los ingresos medios de Askenazis, los de en medio los ingresos medios de Mizrahis y los de abajo los de árabes isaraelís, con 100 marcando la media nacional.

No voy ni a intentar averiguar qué pinta esto en el debate.

Lo que quiere decir que para entender el gráfico era necesario:

a) Saber hebreo.

b) Saber buscar en google.

Una de tres, la persona en cuestión no sabe leer y escribir en hebreo o no tiene ni las habilidades necesarias para buscar en google. O, en el peor de los casos, no tiene la actitud para responder seriamente en el debate.

Lo cierto es que el gráfico desmiente absolutamente a don Lady, y apoya la posición de enxebre: los mizrahí llegaron a Israel y formaron parte de la clase más empobrecida de judíos durante buena parte de la historia de ese país. Funcionaron y sirvieron como mano de obra barata.

A lo que yo he agregado que la economía israelí supo alimentarse de la inmigración de pobres sujetos traídos de la mayoría de los continentes (Europa, América, África y Asia) para echar a andar el andamiaje económico.

Que luego nos digan que no, que trabajan de músicos y qué se yo, es una chorrada de risa que solo se puede comparar con la población de músicos afroamericanos en EEUU que viven muy bien y que no forman parte de la mano de obra barata de ese país.

[Shaiapouf]

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http://www.cream-migration.org/publ_upl ... _01_15.pdf

Informe sobre la desigualdad en los salarios en Israel por etnia sorprendentemente los etiopíes y los de origen árabe son los que menos ganan en todos los baremos usados, pero Lady_Sion nos dirá que es un informe racista y antisemita

Hay judíos de origen árabe en Israel? Guau... Anda.. si va a resultar q el mundo se acaba con semejante golpe a su línea de flotación habitual, por eso tiene q tirar del cobran menos y del olvidemos al presidente israelí. Y de pq cobran menos...

Existen teorías acerca de pq ciertos grupos etnicos tienen más formación q otros, a pesar de tener teoricamente las mismas oportunidades. Y es una cuestión de herencia cultural. Está claro q el nivel de vida de las comunidades judías en los paises arabes tiene q ver. ¿El nivel de vida de los judíos arabes es tan bajo en comparación con otros judíos?
Pero segun usted la vida con los árabes era idilica, debían tener un nivel de vida y de educación altisimo y eso debería notarse, ¿no?

Hay cosas q no acaban de cuadrar... Pero seguro q nos lo explica, con multitud de detalles.

Eh... no. No existe ninguna teoría COMPROBADA de por qué unos tienen más formación que otros para ser mano de obra barata. Esa es una chorrada racista digna de nazis y sionistas para justificar Estados apartheid como Israel A no ser que usted nos venda la idiotez de que los mizrahi son genéticamente más propensos a ser músicos pobretones y explotados que los askenazis.

Sería interesante que nos demostrase esa teoría racista comprobada en acción.

¿Y el presidente qué?

[Enxebre]

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http://www.cream-migration.org/publ_upl ... _01_15.pdf

Informe sobre la desigualdad en los salarios en Israel por etnia sorprendentemente los etiopíes y los de origen árabe son los que menos ganan en todos los baremos usados, pero Lady_Sion nos dirá que es un informe racista y antisemita

Hay judíos de origen árabe en Israel? Guau... Anda.. si va a resultar q el mundo se acaba con semejante golpe a su línea de flotación habitual, por eso tiene q tirar del cobran menos y del olvidemos al presidente israelí. Y de pq cobran menos...

Existen teorías acerca de pq ciertos grupos etnicos tienen más formación q otros, a pesar de tener teoricamente las mismas oportunidades. Y es una cuestión de herencia cultural. Está claro q el nivel de vida de las comunidades judías en los paises arabes tiene q ver. ¿El nivel de vida de los judíos arabes es tan bajo en comparación con otros judíos?
Pero segun usted la vida con los árabes era idilica, debían tener un nivel de vida y de educación altisimo y eso debería notarse, ¿no?

Hay cosas q no acaban de cuadrar... Pero seguro q nos lo explica, con multitud de detalles.

Eh... no. No existe ninguna teoría COMPROBADA de por qué unos tienen más formación que otros para ser mano de obra barata. Esa es una chorrada racista digna de nazis y sionistas para justificar Estados apartheid como Israel A no ser que usted nos venda la idiotez de que los mizrahi son genéticamente más propensos a ser músicos pobretones y explotados que los askenazis.

Sería interesante que nos demostrase esa teoría racista comprobada en acción.

¿Y el presidente qué?

Eso, como ya indiqué implica una contradicción en el discurso de Lady_Mentiras, primero porque me daría la razón en lo de Noa, es una mizharí que ha perdido sus raíces completamente y por ello no es extraño que sea respetada, es una mizharí "buena" al igual que Wellington era un irlandés "bueno", ha adoptado la cultura de la élite gobernante como propia, esa es la adaptación que consideran necesaria los askenazis y eso es lo que critican diversos escritores y periodistas

Pero es que el informe que traje analiza gente con los mismos estudios y mismos años de experiencia, así que no es algo cultural o de falta de formación sino puramente racista, además es lo que dije como hubo un presidente mizharí (en el sentido francés, es decir que no es quien manda) todo lo que traiga es mentira o manipulado, cuando le dices que en Irán hay judíos en el parlamente y que incluso están sobrerepresentados al tener una cuota fija, entonces es para lavar la cara pero el antisemitismo en Irán es indiscutible

Por cierto, vaya joya de presidente, condenado a la cárcel por ser violador, normal que no quisiera decirnos el nombre

https://en.wikipedia.org/wiki/Moshe_Katsav

Y no es el único caso https://en.wikipedia.org/wiki/Silvan_Shalom

Una cultura superior sin duda, presidentes y ministros violadores, psicópatas como primer ministro, fanáticos religiosos en el gobierno, Israel el faro de Occidente en Oriente Medio

[Lady_Sith]

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Lady_Mentiras en su línea, ahora que ya no le queda otra que admitir que los mizrahis son los judíos que menos ganan junto con los beta-israel, nos dice que no es por racismo y discriminación, a pesar que haya traído libros y artículos sobre el tema, sino por "herencia cultural", justamente el argumento racista de los askonazis, hay judíos buenos y judíos malos, los mizrahis tienen una cultura inferior debido a sus orígenes y hay que reeducarlos.

El estudio que traje compara a los distintos grupos étnicos por su nivel de estudios y años de experiencia, no hay que leerse el informe, simplemente leer el subtítulo "Even Education and Experience has its Limits: Closing the Wage Gap", lo que nos indica el proceso natural del cerebro superior de la mente sionista primero niega la mayor, luego recula cuando intuye que su ridículo está tomando proporciones bíblicas para repetir la basura RACISTA de los askonazis ¿leerse lo que traen? Para qué, si ya tengo mis prejuicios y mis dogmas de fe y no necesito pruebas objetivas, que estos científicos manipulan para criticar al inefable Israel

Curiosamente cuando le indicas que Noa no es un ejemplo bueno porque no queda rastro de cultura yemení al ser sus padres de EEUU (y segun ella ya vivían en Israel) y no de Yemen, te llama racista como si la herencia cultural fuese herencia genética, lo dicho Fidel Castro bebe Alvariño, come pulpo y habla gallego

Y bueno, luego tenemos lo de que Egipto recibe más ayuda que Israel, que eso de la usura es un cuento y todo el mundo la practicaba y los judíos eran los prestamistas sólo porque eran más listos y los cristianos tontos, y ya tenemos la total ignorancia de no saber que significa "burgués" y decir que los artesanos eran mano de obra barata explotada. Vamos Zara contrataba a todos los judíos por eso, y cuando Marx hablaba de pequeño burgués no se refería a lo que hoy conocemos como autónomo, sino a un señor bajito con dinero

Por si aún la tipa se atreve a discutir

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El término se usó inicialmente para identificar a la clase social compuesta por los habitantes de los "burgos" (las partes nuevas que surgían en las ciudades bajomedievales de Europa occidental), caracterizados por no ser señores feudales ni siervos y no pertenecer ni a los estamentos privilegiados (nobleza y clero) ni al campesinado. Sus funciones socioeconómicas eran las de mercaderes, artesanos o ejercientes de las denominadas profesiones liberales

https://es.wikipedia.org/wiki/Burgues%C3%ADa

En fin la lista de disparates que ha soltado no tiene fin y de ahí que el debate sea farragoso

Me emociona su capacidad lectora. Su antisemitismo galopante no, sigue al mismo nivel de siempre.

Los judíos de los shtetls burgueses, para llorar de la risa sin parar

[Shaiapouf]

Es claro que Lady Sith viene a estos temas a demostrar que sabe sobre los judíos, pero en realidad un cristiano canuto no tiene nada más que decir que la bobería que aprendió de Hollywood: "antisemita aquí, allí, la quebrá del ají", que los judíos emergieron no por ayudas, ni porque la situación histórica los posicionara en la situación que estaban en pleno feudalismo, ni porque los dirigentes israelíes se aprovecharon de la mano de obra ultrabarata que les iba llegando, sino que porque como son judíos, son trabajadores e inteligentes por naturaleza. Los askenazis son inteligentes y los mizrahí son músicos, estos últimos no llegaron a Israel más que tocar música y limpiar inodoros no porque la sociedad israelí fuera un caldo de desigualdad, explotación y pobreza en comparación con los países OCDE, sino que porque son personas destinadas a esas labores (SIC) "pq ciertos grupos etnicos tienen más formación q otros, a pesar de tener teoricamente las mismas oportunidades", es decir, los askenazis tienen un CI superior que los mizrahí o los falasha.

Pero volviendo al tema, quisiera puntualizar algo que yo no he desarrollado previamente.

Ya dejé en claro en mi debate con Sostiene, que la base del desarrollo israelí, luego de que el Estado se consolidara, se encuentra en su posición geográficamente privilegiada y geopolíticamente estratégica en oriente medio, un lugar repleto de crudo donde, ya desde Herzl había apostado por ser la punta de lanza de occidente en la región. Eso significó a Israel durante sus primeros 30 años sumas considerables de dinero que permitieron poder sostenerse en medio de una crisis económica que los llevó a tener una inflación de 3 dígitos peor que durante los años de Allende en Chile. Los capitalistas israelíes podían sostener su negocio mientras tuvieran un importante flujo de trabajadores pobres a quienes explotar, primero llegaron los judíos orientales, luego los palestinos tras 1967, y finalmente los judíos rusos. Mientras se podía sostener gracias a la ayuda estadounidense y alemana, desarrolló internamente su sector agrario y militar y una base laboral cualificada para abrirse luego a la competencia internacional desde los 90' en adelante; una vez consolidada la base interna se podía dar el lujo que en América Latina no, se pudo abrir a la economía y vivir como hasta el día de hoy ejemplificando el caso de una economía atractiva para la inversión extranjera con alto valor agregado.

No me extraña que en la actualidad Israel se enfoque en seguir incentivando la inmigración selectiva para poder potenciar sus ciclos de acumulación pero sin generar los conflictos sociales como los que se ven en Europa. Lo han hecho de oro, tienen la justificación perfecta -y racista pero a la vez políticamente "correcta" bajo ese esquizofrénico y psicópata pensamiento colectivo sionista- para elegir a quienes desean y a quienes no. Así como evitan a la vez darle a los palestinos el libre derecho de tener un Estado, ya que un Estado palestino con libertad para comerciar con quienes ellos desean les significaría una grave pérdida en sus ventajas económicas, siendo en la actualidad, los primeros proveedores que hay en Gaza y Cisjordania.

Como dije, lo anterior ya está discutido, pero antes de 1949 sin un Estado creado bajo la aprobación de la ONU y por ende, de las potencias colonizadoras, la situación no era tan clara. Entre 1890 y 1918 los sionistas estaban enfrascados en diferentes disputas. Por una parte el sionismo debía de hacerse del financiamiento para poder subsistir y potenciar la inmigración judía hacia Palestina, y ese financiamiento llegó de la burguesía judía europea y estadounidense, sin embargo la burguesía es burguesía no por su sentimiento ni fraternidad con una comunidad, es burguesía por su necesidad de maximizar las ganancias, y si apoyaron las ideas sionistas fue porque los burgueses judíos querían potenciar el negocio de la época: la colonización en el tercer mundo.

Para el burgués judío lo ideal -y es lo que hizo durante las primeras décadas- era llevar colonos a Israel y utilizar mano de obra indígena. Entre los judíos inmigrantes y los palestinos, quienes menos cobraban eran los palestinos. En tal situación la causa sionista se podía ver gravemente dañada. Es por eso que en ese período entre tantas consignas sionistas surge el "trabajo judío". Tras la revolución rusa de 1905 se intensificó la inmigración judía de trabajadores quienes lograron afianzar la clase obrera judía excluyendo a los fellahs no sin luchar para lograr el cambio, en 1906 por ejemplo se declaró un boicot general de los trabajadores en Petakh Tikva en contra de las políticas de los colonizadores.

(Esto sin olvidar las mismas diferencias dentro de los judíos, Israel Belkind abogaba por una unión entre los trabajadores judíos y los fellah, ya que consideraba a estos últimos -y con razón según los datos genéticos actuales- descendientes de los hebreos).

Desde entonces la dinámica de la economía israelí sentó sus bases, aún sin Estado, pero con las semillas de la economía que poseería: una economía agrícola de tinte intensivo con una mano de obra europea -principalmente- con niveles de estudio superiores a la media regional y por cierto, con salarios igualmente superiores. En tales condiciones el Estado israelí - sionista no podría haber florecido sin la llegada de una mano de obra judío oriental primero, los palestinos luego (a quienes en Gaza se les pagaba salarios no -metálico al margen del mínimo de subsistencia), los falasha y los judíos ruso.

A Israel lo favoreció, como bien han dicho sus dirigentes, el antisemitismo europeo: <<Demasiado antisemitismo no es bueno porque conduce al genocidio; ningún antisemitismo, en absoluto, tampoco es bueno, porque entonces no habría inmigración a Israel>>.

En consecuencia: Los judíos burgueses europeos y estadounidenses aprovecharon el sionismo para implementar colonias económicas en Palestina, y en vista de las coyunturas sociales entre 1900 y 1920, optaron por ceder ante los trabajadores judíos fomentando el trabajo de ellos en detrimento de los palestinos. Luego, esos trabajadores judíos de origen europeo oriental, pasaron a ocupar las capas media y media superior de la sociedad en tanto la base inferior la ocupó el judío oriental árabe y posteriormente el ciudadano árabe musulmán - cristiano. La expansión de las fronteras tras 1967 volvió a revitalizar la economía con la introducción forzosa de trabajadores palestinos. Y, en 1990, la caída de la URSS terminó de favorecerlos con la llegada de los judíos rusos quienes recibían como mucho, el 60% de la media salarial.

Israel surge como una empresa colonial capitalista Y RACISTA. Diferente a otras empresas coloniales donde la mano de obra local era explotada, esta era oprimida mas no explotada. De ahí a que Israel en la actualidad sea un apartheid y para tener la nacionalidad se deba ser judío, a diferencia de cualquier país de la región y del mundo.

[Shaiapouf]

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Los judíos de los shtetls burgueses, para llorar de la risa sin parar

Me he leído el post de enxebre y no veo donde diga aquello que usted indica.

Oiga, señor, no sabe leer.

Hágase ver, como dicen aquí.

[MARK AINT]

TERRIBLE LO DEL SJONISTA.

[Lady_Sith]

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http://www.cream-migration.org/publ_upl ... _01_15.pdf

Informe sobre la desigualdad en los salarios en Israel por etnia sorprendentemente los etiopíes y los de origen árabe son los que menos ganan en todos los baremos usados, pero Lady_Sion nos dirá que es un informe racista y antisemita

Hay judíos de origen árabe en Israel? Guau... Anda.. si va a resultar q el mundo se acaba con semejante golpe a su línea de flotación habitual, por eso tiene q tirar del cobran menos y del olvidemos al presidente israelí. Y de pq cobran menos...

Existen teorías acerca de pq ciertos grupos etnicos tienen más formación q otros, a pesar de tener teoricamente las mismas oportunidades. Y es una cuestión de herencia cultural. Está claro q el nivel de vida de las comunidades judías en los paises arabes tiene q ver. ¿El nivel de vida de los judíos arabes es tan bajo en comparación con otros judíos?
Pero segun usted la vida con los árabes era idilica, debían tener un nivel de vida y de educación altisimo y eso debería notarse, ¿no?

Hay cosas q no acaban de cuadrar... Pero seguro q nos lo explica, con multitud de detalles.

Eh... no. No existe ninguna teoría COMPROBADA de por qué unos tienen más formación que otros para ser mano de obra barata. Esa es una chorrada racista digna de nazis y sionistas para justificar Estados apartheid como Israel A no ser que usted nos venda la idiotez de que los mizrahi son genéticamente más propensos a ser músicos pobretones y explotados que los askenazis.

Sería interesante que nos demostrase esa teoría racista comprobada en acción.

¿Y el presidente qué?

Eso, como ya indiqué implica una contradicción en el discurso de Lady_Mentiras, primero porque me daría la razón en lo de Noa, es una mizharí que ha perdido sus raíces completamente y por ello no es extraño que sea respetada, es una mizharí "buena" al igual que Wellington era un irlandés "bueno", ha adoptado la cultura de la élite gobernante como propia, esa es la adaptación que consideran necesaria los askenazis y eso es lo que critican diversos escritores y periodistas

Pero es que el informe que traje analiza gente con los mismos estudios y mismos años de experiencia, así que no es algo cultural o de falta de formación sino puramente racista, además es lo que dije como hubo un presidente mizharí (en el sentido francés, es decir que no es quien manda) todo lo que traiga es mentira o manipulado, cuando le dices que en Irán hay judíos en el parlamente y que incluso están sobrerepresentados al tener una cuota fija, entonces es para lavar la cara pero el antisemitismo en Irán es indiscutible

Por cierto, vaya joya de presidente, condenado a la cárcel por ser violador, normal que no quisiera decirnos el nombre

https://en.wikipedia.org/wiki/Moshe_Katsav

Y no es el único caso https://en.wikipedia.org/wiki/Silvan_Shalom

Una cultura superior sin duda, presidentes y ministros violadores, psicópatas como primer ministro, fanáticos religiosos en el gobierno, Israel el faro de Occidente en Oriente Medio

Ah... así q ahora resulta q Noa ha perdido todas sus raices... lo sabe Noa? Me encanta cuando inventa sobre la marcha. ¿De paso se ha cambiado todo el ADN? Pq como no lo haya hecho de paso, dificil lo veo. Por eso ha grabado música yemeni... por lo alejada que está de todo yemeni.

¿Cual es la gran obsesión q tiene con Noa q le hace tan repetidamente meterla hasta el cazo?



Y siga así, está quedando como un antisemita.

[Lady_Sith]

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"Pues no", no funciona como mantra para cualquier pregunta. Una persona la mitad de inteligente de lo q usted se cree, habría leído dos veces la pregunta antes de meter la pata. Así no habría respondido afirmativamente a mi pregunta, en su desliz freudiano.

Hay dos conclusiones que se pueden sacar de esta respuesta (que por cierto editó al ver que la había CA GA DO).

Primera conclusión: en ningún lugar el "pues no" funciona como dice este sujeto. A menos que me traiga aquí la fuente y evidencia de lo que afirma. Por supuesto lo esperamos para que le demos la razón.

Si uno escribe pues no, ES PARA DEJARLE EN CLARO QUE LA CHORRADA QUE HA SOLTADO, ES ESO, UNA CHORRADA.

Segundo: es evidente que no tiene la menor idea de historia y economía, ya que no es capaz de responder ningún punto con datos, referencias o conclusiones, con suerte intenta mostrar que como filólogo puede hacer algo. Pero ni eso.

Simplemente no tiene idea del tema.

Claro q no, las respuestas nunca tienen nada q ver con la pregunta q le hacen a uno.
Si uno contesta a alguien a "¿Quieres cenar?" con un "pues no" lo normal es q no le den de cenar y así con cualquier preguntita.

Y dado q ya va entrando en barrena llamandome hombre, ¿voy pidiendo el lexatin?

Y lady sigue sin poder argumentar, un sujeto que desconoce lecturas, gramática, ortografía, redacción, y que en lugar de eso se pone a filosofar sobre algo que tampoco sabe. Ahora además de los argumentos con respecto al tema, esperamos que nos explique la filosofía del "pues no".

Te lo traduzco para que lo captes.

Y lady sigue sin poder argumentar, un sujeto q desconoce lecturas, gramática, ortografía, redacción, y q en lugar de eso se pone a filosofar sobre algo q tp sabe. Ahora además de los argumentos con respecto al tema, esperamos que nos explique la filosofía del "pues no".

Y cree q repitiendo mil veces el mismo error va a tener razón? Va a ser q no.

Pero siga poniendose histerico, es lo único en lo q es un maestro. Podría hacer un master.

[Shaiapouf]

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Y cree q repitiendo mil veces el mismo error va a tener razón? Va a ser q no.

Pero siga poniendose histerico, es lo único en lo q es un maestro. Podría hacer un master.

Por más que chille y escriba como las pelotas, no ha demostrado ninguno de sus puntos.

Yo sí.



Por más que patalees.

Te recuerdo que no has podido fundar, argumentar, ni probar ninguna de tus tonterías.

[Enxebre]

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Los judíos de los shtetls burgueses, para llorar de la risa sin parar

Me he leído el post de enxebre y no veo donde diga aquello que usted indica.

Oiga, señor, no sabe leer.

Hágase ver, como dicen aquí.

Hombre sólo hay que seguir lo que yo llamo "la ley del emoticono", a mayor utilización de emoticonos menor capacidad de argumentación se tiene

Pero nada, ahora los judíos son conocidos por haber practicado el pastoreo en las montañas

Pero nada, sigamos probando que 2+2 son 4

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Tras ser expulsado de la Tierra de Israel, y al no poseer tierra propia, el pueblo judío fue abandonando sus actividades agrícolas y pastoriles. Progresivamente los judíos fueron desarrollando ocupaciones que no necesariamente se relacionaban con el trabajo de la tierra, como el comercio, el préstamo a interés u otros oficios y profesiones.

http://campus.almagro.ort.edu.ar/educac ... edad-media

Aunque quizás el problema es que simplemente no ha entendido la definición de burgués, sigue pensando que un burgués tenía que ser rico a cojones y un pequeño burgués es un señor bajito con dinero Aunque tampoco he dicho nada de los shtetls

[Lady_Sith]

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Algo total y completamente falso. Quiere decir.

Según Lady sin lecturas SITH esta afirmación es falsa. Para que no nos perdamos la afirmación es la que sigue:

Repito entonces lo que es y ha sido mi afirmación inicial: en las economías de corte feudal, los judíos concentraban su participación no en la base de la estructura laboral, sino que en puestos intermedios. Eso está demostrado y ninguno de sus chillidos puede demostrar lo contrario. Polonia, siendo a fines del SXIX un Estado mayoritariamente agrario, con una economía fuertemente -aún- feudal, tenía a una minoría ocupando puestos medios sin formar parte de la base de trabajo servil.


Si es falsa la afirmación, entonces nos tendría que demostrar que en Polonia, a fines del SXIX la mayoría de los trabajadores no se dedicaban ni al campo, ni tenían a una minoría ocupando sectores medios.

Esperamos atento a que lo demuestre con datos. Que desde luego NO TIENE.

En realidad usted tiene q demostrar q lo primero es cierto, algo q no ha hecho. La carga de la prueba la tiene usted. No yo. Esas son las cosas q tiende a olvidar. Siempre siempre, lo olvidad. No somos los demás los q tenemos q demostrar q usted se equivoca, usted tiene q demostrar q tiene razón, algo q nunca prueba. Pq es un puto vago y creído q cree q no necesita explicarle nada a nadie. Y no, no tiene razón. Su argumento no se sostiene. Los judíos no eran clase media, se invente lo q se invente, para justificarse Y más si para hacerlo. Usa EXCLUSIVAMENTE los datos de un UNICO AÑO.

Eso carece de ningún tipo de validez en ningún tipo de trabajo, articulo o estudio q no sea para Stormfront o publicación similiar.

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¿Lo de vender que los judíos eran burgueses en Polonia es algún tipo de chiste, o pretende venderlo como un tipo de teoría a algun tipo de editorial nazi?

Primero, aprende a escribir y usar las tildes. Sé que el hebreo y el inglés no es lo tuyo, pero al menos sabemos que eres un español de pura cepa y no asesines como tal, al español en el acto. ¿Podrías al menos usar las tildes? No es muy difícil, en serio.

Aquí nadie ha dicho que los judíos fueran burgueses, ya que las capas medias no son burguesas. La burguesía es la capa superior en una sociedad fundamental y consolidada como capitalista.

Polonia a fines del SXIX al igual que buena parte de Europa oriental no tenía una clase burguesa como vanguardia, más bien tenía una clase eminentemente señorial que basaba su explotación no en el trabajo asalariado sino en relaciones de propiedad anteriores.

Que desconozcas ello demuestra por qué te duele que te restrieguen en la jeta que no tienes lecturas de nada.

Ahora ya se ha bajado del burro? Estupendo... ahora ya habla con mediana propiedad. Teniendo en cuenta q no ha sido capaz de hacerlo en todo el hilo. Milagro.

Por cierto, debería saber que Einstein decía q uno no sabe algo realmente algo hasta q se lo explica a su abuela, Usted es un divulgador pesimo. Es lo q tiene tener más orgullo y pedantería que conocimientos. Y resulta q le han puesto los puntos sobre las ies en el mismo punto, y no sólo yo y su ego, q es lo único q tiene inmenso, parece q no le dejaba ver la luz.

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Lo de jugar a retorcer la verdad para q parezca cierta,usando datos de un experto en estadistica judío es extremadamente antisemita. Pero su teoría se nota mucho y de lejos.

Usted es un sujeto antisemita, no yo. Le recuerdo que en la actualidad es usted quien se aúna con la ultraderecha rancia en contra de la inmigración semita en Europa.

Las cosas como son.


Usted es tan cortito de miras q lleva años creyendo q soy un hombre. Así q mejor no se las de listo y de descubridor de nada. Lumbreras. Pq tela,... Pq como siga con el numerito de q soy un tío, va a seguir pareciendo más ridiculo de lo q es. ¿O quiere q le recuerde q "me encontró por ahí" y haste se inventó un nombre para mí.

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Pero si se lo han dicho varias veces, y no sólo yo, ¿es capaz de prestar atención a lo q le dicen o lee a alguien mas q a si mismo, señor Narciso?

Sigo esperando, ¿qué prejuicios se están justificando con esas cifras que no sabes ni leer porque no tienes ideas de números?


No entiende el castellano clarito?

¿Alguna vez tendrá los huevos para dar la respuesta?

Tengo ovarios. Nunca me ha dado miedo llamarle a la cara lo q pienso de usted, ¿Quiere q se lo repita o volverá a ir corriendo a la administración llorandoles diciendoles q voy insultandole por lo bajinis por privado? Como si me diera miedo decirle lo q pienso por aquí.

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No tendrá nada q ver q parte de Polonia quedara en manos de Rusia a partir del siglo XVII y q allí hubiera Judenrein incompatible con la población judía polaca...

Ahora es cuando usted nos debe demostrar que por ello, mi argumento es errado.

Y no lo ha hecho.
Dice además de por la aplicación de la legistación antisemita de la epoca? Que incluye la limitación de movimiento? Por los cupos de trabajos? los cupos en las universidades? Y lo q es más importante, influye en la propiedad de tierras, construcción de sinagogas y de cementerios...

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Mentira. Pero si le hace sentir mejor para sentirse menos antisemita.

Deje de mentir, y si quiere demostrar que yo miento, al menos TRAIGA LA EVIDENCIA DE QUE LOS JUDÍOS EN UNA ECONOMÍA DE CORTE FEUDAL, NO OCUPABAN LOS PUESTOS INTERMEDIOS.


No sabía yo q todos los paises fueran iguales... Es lo q tienen los cabezas cuadrados como usted q olvidan las legislaciones de los diferentes paises y de las diferentes epocas. Pq obviamente es igual una Polonia pre partición q una Polonia post.partición. Y es lo mismo Alemania q Polonia.

Pues tiene como ejemplo Sefarad. Judios en la Corte, incluso con titulos nobiliarios, o en los reinos de taifas como visires, como medicos, en la corte, fisicos, traductores, recaudadores de impuestos. Mercaderes, bodegueros, agricultores, artesanos, curtidores, zapateros...



Ya sabe, es muy fácil, basta con que nos traiga los datos, las lecturas o autores que digan lo contrario.

Quedo atento a que nos traiga sus lecturas.

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Me debí perder aquel glorioso post... cosa q dudo.

Definitivamente NO SABES LEER.

Creo que es fundamental partir de esa base para luego entender cómo el judío se adaptó al capitalismo moderno. Recordemos que cuando éste se instaló en Europa, el judío fue expulsado o reprimido (por lo que tuvo que adoptar la cara de cristiano, o criptojudío) refugiándose en Europa oriental, y una vez el capitalismo moderno se instaló ahí, el judío o huyó a Estados Unidos y otras zonas de América, o debió de empobrecerse en Europa.
viewtopic.php?p=1066894#p1066894

En serio, es que ni siquiera te lees lo que respondes.

Normalmente no le leo, directamente. Eso q me ahorro.

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Me estoy riendo por lo bajo pensando en lo q usted cree q eran capas medias en Polonia, basicamente

Básicamente lleva tilde.

Basicamente me importa un rabano.

Y sigo esperando que nos demuestre con evidencia estadística, la posición que ocupaban los judíos en la economía polaca del SXIX.



Dice el q usa las estadisticas de un año sin contexto alguno... para mantener una teoría... Ya...

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Viniendo de alguien q creía q los judíos pertenecían a las capas medias de Polonia... Si, hombre... en fin

Te recuerdo que no sabes nada de los judíos.

Ni siquiera eres uno.



Soy una mujer... Algo q parece molestarle mucho o no se obsesionaría tanto en cambiarme de sexo. Señor Mapuche blanco

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Es decir q los artesanos son judíos... Y eso es clase media... Desde cuando el obrero de una fabrica o de un taller del siglo XIX es segun usted clase media? Según la mente de qué mentecato se considera a eso clase media? Gracias q es un EXPERTO dando lecciones. Ahora los obreros de las fabricas eran clase media... no eran señores explotados, ni cobraban poco. No... eran señores de clase media. Y lo dice encima. Y los q tenían zapaterías o sastrerías y demás, eran super burgueses... Y a esos vino el socialismo a salvarlos de las esclavas condiciones de trabajo para q el socialismo del siglo XXI suelte estas chorradas.

En una sociedad dominada por las relaciones sociales de corte servil, los artesanos, los trabajadores de servicios, los trabajadores dedicados a las finanzas, al comercio y a otras labores, evidentemente componen las capas medias. Las capas bajas las componen aquellos que se dedican a labrar, arar, cosechar y sembrar las tierras. He de recordarte, mi estimado neófito, que las capas medias siempre son aquellas que NO SE DEDICAN A LAS LABORES ECONÓMICAS QUE REALIZA LA MAYORÍA DEL PUEBLO por una parte, Y POR OTRA AQUELLOS RUBROS TIENEN UN MEJOR ESTATUS QUE EL DEL COMÚN DE LOS TRABAJADORES EN DICHA SOCIEDAD.

Por ende si quiere demostrar que su posición es la correcta, lo que tiene que demostrar, señor sin lecturas, estudios ni viajes, y que no sabe nada de los judíos, es que o:


1) Los judíos no ocupaban dichos puestos de trabajo. Y ello debe ser simple, si está tan seguro de lo que dice, debe tener la estadística o el autor que me desmienta.

Dice el tipo q usa una estadistica de un UNICO año, para mantener una teoria.... No de una decada, o un de lustro. No. UN AÑO. ¿Eso lo avala qué metodo cientifico?

Es para reirse pero mucho. Me partttttttttttttttttttto


O...

2) Demostrar que en una economía de corte servil tipo, un artesano, comerciante o trabajador de servicios promedio vivía peor, con menos ingresos y en una situación más pauperizada que un campesino.

Dice un trabajador judío en una sociedad antisemita con una legislación antisemita? Pero si usted es el gran experto sobre los judíos polacos del siglo XIX y ha venido a dar lecciones y conoce el contexto y lo shetlts y conoce los impuestos y las restricciones y los pogroms que sufrían los judíos. Por favor... es usted la leche. ¿Pq iba a ser un problema teniendo en cuenta q los judíos pagaban más impuestos q los cristianos, cosas como la korobka o la de la tolerancia?

Ah, ya veo que usted se detiene en lo remarcado, y evidentemente desconoce las matemáticas. Por ende debo de repetir lo que ya dije:

Agricultura (base de un Estado que recién estaba dejando atrás las ataduras "feudales"): judíos 2.5%; población total 53%

Industrias: judíos 36.2%, población total 14.6%

Comercios y transporte: judíos 34.6%, población total 7.4%

Servicios personales: judíos 11.9%, población total 11.8%

Profesionales liberales: judíos 7.2%, población total 8.2%

Rentitas y otras profesiones improductivas: judíos 7.5%, población total 5.2%

Los judíos dedicados a labores de servicios, derechamente capas medias, eran el 61% de la fuerza laboral judía en contraste con el 33% de la población no judía.

Entonces, pregunto, ¿QUIÉNES CONCENTRABAN LOS PUESTOS DE TRABAJO EN LOS SECTORES MEDIOS, LOS JUDÍOS O LOS NO JUDÍOS?

KO.

YA, el hecho de q por ley tuviern un acceso reducido a las tierras de labranza no le entra en la cocorota... es un dato q no, eh???? Na.... un pimiento, zilch..

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Dice el q no sabe ni lo q significa "Pues no".

Sr. usted NO SABE NADA.

Viniendo del memo q no entiende frasecitas sencillas como "no soy un hombre" que le han repetido tantas veces. O q da clases de ingles y sigue sin entender lo q significa lady... Hombre.... Mejor no se las de Espabilado despues de tantos años.

Y le da pena que al creerse en sus delirios, un judío, no sepa nada de ellos.

Ni datos.

Ni lecturas.

Ni siquiera sepa hebreo.

Otra vez la misma cosa? Guau, es repetitivo hasta en sus memeces. Lo suyo es empeño.

Ah, y viene aquí a demostrar lo contrario y lo único que demuestra es que no entiende lo que lee.

Las cosas como son, no sabe nada.

[Shaiapouf]

En efecto, algo que desde las página 4 de 7, ya había mencionado.

Los judíos durante los últimos siglos de la era romana emigraron a través del imperio y cuando éste se desintegró, conformaron una clase cada vez más abocada al comercio (y por supuesto) a la usura, los judíos que se dedicaban a la agricultura terminaron cristianizándose y tan solo conservando algunos elementos identitarios (los cuales igual se diluirían con el tiempo). Este proceso que va desde el siglo V al VIII de selección <<natural>> termina haciendo de los judíos una "etnia - clase" centrada en labores no productivas. Mismo suceso se experimentó en las regiones del oriente musulmán, durante los primeros siglos del dominio musulmán los judíos abandonaron la agricultura y comenzaron a dedicarse a las labores luego conocidas: negociantes, mercaderes, financieros, ETC.
viewtopic.php?p=1068059#p1068059

Algo común en muchos pueblos o minorías étnicas dentro de unidades político administrativas: zíngaros, armenios, coptos, mercaderes chinos en el sudeste asiático, musulmanes en ciudades chinas, usureros hindúes en Birmania, minorías alemanas en países eslavos hasta antes de la WWII, árabes en Sudamérica, ETC ETC ETC.

La razón detrás de esta conformación de "pueblos clase" es diversa como la historia misma, pero el común denominador se encuentra en que están en el momento y lugar adecuado, en medio de una economía donde la minoría es la que debe ocupar un cargo social minoritario en número pero relevante en posición donde ocupar puestos básicos en la división social del trabajo es un desperdicio y despropósito.

Saludos.

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Los judíos de los shtetls burgueses, para llorar de la risa sin parar

Me he leído el post de enxebre y no veo donde diga aquello que usted indica.

Oiga, señor, no sabe leer.

Hágase ver, como dicen aquí.

Hombre sólo hay que seguir lo que yo llamo "la ley del emoticono", a mayor utilización de emoticonos menor capacidad de argumentación se tiene

Pero nada, ahora los judíos son conocidos por haber practicado el pastoreo en las montañas

Pero nada, sigamos probando que 2+2 son 4

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Tras ser expulsado de la Tierra de Israel, y al no poseer tierra propia, el pueblo judío fue abandonando sus actividades agrícolas y pastoriles. Progresivamente los judíos fueron desarrollando ocupaciones que no necesariamente se relacionaban con el trabajo de la tierra, como el comercio, el préstamo a interés u otros oficios y profesiones.

http://campus.almagro.ort.edu.ar/educac ... edad-media

Aunque quizás el problema es que simplemente no ha entendido la definición de burgués, sigue pensando que un burgués tenía que ser rico a cojones y un pequeño burgués es un señor bajito con dinero Aunque tampoco he dicho nada de los shtetls

[Enxebre]

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Ah... así q ahora resulta q Noa ha perdido todas sus raices... lo sabe Noa? Me encanta cuando inventa sobre la marcha. ¿De paso se ha cambiado todo el ADN? Pq como no lo haya hecho de paso, dificil lo veo. Por eso ha grabado música yemeni... por lo alejada que está de todo yemeni.

¿Cual es la gran obsesión q tiene con Noa q le hace tan repetidamente meterla hasta el cazo?



Y siga así, está quedando como un antisemita.

¿Mi obsesión por Noa? Si nombras a Noa como ejemplo de Mizhari y lo pones como argumento ridículo de que entonces los mizhari no están discriminados aunque hayamos aportado tropecientos enlaces y gráficos, tendré que hablar de Noa, que es la más famosa, me sería más fácil hablar de Dana Internacional como ejemplo de lo que es perder las raíces, eso sí

Yo ya no sé si me estás troleando o qué ¿he dicho yo algo de su ADN? Precisamente soy yo el que insiste en que no hablamos de una limpieza étnica sino de mizhari "buenos" y "malos" según se adopten la cultura dominante o no, al igual que pasó con los irlandeses

Luego ya, como si no fuese suficiente ridículo el inventarse cosas, el dejar patente tus contradicciones que ya he señalado, nos quieres vender a Noa como una artista que hace pop yemení, pues nada, una mujer sin rastro de educación occidental

Como no, la coletilla de antisemita no puede faltar, aunque TODO lo que he traído para sustentar mi argumentación son artículos e informes escritos por judíos. Pues nada, Noa hace música yemení, al igual que Eleftheria Arvanitaki que debe de ser de Arabia Saudí por lo menos

[Shaiapouf]

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En realidad usted tiene q demostrar q lo primero es cierto, algo q no ha hecho. La carga de la prueba la tiene usted. No yo. Esas son las cosas q tiende a olvidar. Siempre siempre, lo olvidad. No somos los demás los q tenemos q demostrar q usted se equivoca, usted tiene q demostrar q tiene razón, algo q nunca prueba. Pq es un puto vago y creído q cree q no necesita explicarle nada a nadie. Y no, no tiene razón. Su argumento no se sostiene. Los judíos no eran clase media, se invente lo q se invente, para justificarse Y más si para hacerlo. Usa EXCLUSIVAMENTE los datos de un UNICO AÑO.

Tengo la razón y ya la demostró, usted es un sujeto ignorante que no sabe leer y cuya educación siempre ha sido una puta bazofia de mierda.

La prueba está en los datos, y en que todas las lecturas y fuentes medievales, y de economías más actuales pero de corte feudal, el judío ocupó una posición intermedia.

Ahí cité fuentes.

¿Quiere más?

¿Es necesario que le cite la Bolsa y la Vida de Jaques Le Goff?

Pues ahí hace un barrido de 500 años de historia medieval. ¿En realidad quiere volver a ser humillado?

Pero espero, momento, usted lo tiene todavía más fácil, basta con que pruebe que el judío no ocupaba puesto alguno como yo he indicado.

Un solo ejemplo en un solo momento histórico y recién ahí podrá ser tomado en serio.

Lo espero.

Es un neófito ridículo sin estudios ni lecturas, ni viajes, ni nada.


(Por cierto, ahora me entero que el dato de un año es representativo PARA UN AÑO Y NO PARA UN PERÍODO COMPLEJO COMO UNA SERIE DE HISTORIADORES LO CORROBORA).

Le he mencionado al menos 5 historiadores.

¿Cuántos de ellos leyó usted? ¿O cuántos se leyó y desconoce?



NO SABE NADA.

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Eso carece de ningún tipo de validez en ningún tipo de trabajo, articulo o estudio q no sea para Stormfront o publicación similiar.

Jaques Le Goff, Nathan Winstock, Et Al eran nazis también, ¡¡¡NO ME DIGA!!!!

¿También lo era Fernand Braudel, Marc Bloch y demás autores citados?

No, no lo eran, tú sí, que llegas a afirmar que los judíos árabes y negros son más tontos por naturaleza.

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Ahora ya se ha bajado del burro? Estupendo... ahora ya habla con mediana propiedad. Teniendo en cuenta q no ha sido capaz de hacerlo en todo el hilo. Milagro.

Eh... no.

Yo no me he bajado de nada, solamente tú eres un neófito que no sabe leer.

Y aquí no se habla, se escribe, so neófito.

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Por cierto, debería saber que Einstein decía q uno no sabe algo realmente algo hasta q se lo explica a su abuela, Usted es un divulgador pesimo. Es lo q tiene tener más orgullo y pedantería que conocimientos. Y resulta q le han puesto los puntos sobre las ies en el mismo punto, y no sólo yo y su ego, q es lo único q tiene inmenso, parece q no le dejaba ver la luz.

¿Cuándo dijo eso Einstein?

Y le aseguro que mi abuela me entiende perfectamente. Es una mujer culta a diferencia de la suya.



Usted no ha puesto nada más que la patente evidencia de que su ortografía es PÉSIMA, y que no sabe ni colocar las tildes. Joder, es que hablas de tildes y ni siquiera sabes colocarlas.

KO.

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Usted es tan cortito de miras q lleva años creyendo q soy un hombre. Así q mejor no se las de listo y de descubridor de nada. Lumbreras. Pq tela,... Pq como siga con el numerito de q soy un tío, va a seguir pareciendo más ridiculo de lo q es. ¿O quiere q le recuerde q "me encontró por ahí" y haste se inventó un nombre para mí.

Argumentos cero.

Me importa bastante poco que usted sea mujer, lo cierto es que si usted es mujer, yo soy un judío sionista presidente de Israel, China y Corea del Sur.

Le recuerdo que no ha podido demostrar nada, no sabe leer, ni escribir, ni nada.

Su ignorancia es tan enorme como el Universo.

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No entiende el castellano clarito?

Lo entiendo, de hecho lo escribo mejor que tú.

Sujeto sin ortografía decente.

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Tengo ovarios.

Y yo 400 millones de dólares tan solo en una de mis cuentas bancarias.

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Nunca me ha dado miedo llamarle a la cara lo q pienso de usted, ¿Quiere q se lo repita o volverá a ir corriendo a la administración llorandoles diciendoles q voy insultandole por lo bajinis por privado? Como si me diera miedo decirle lo q pienso por aquí.

Es que eres un cobarde de mierda que cada vez que se ve acorralado sale a insultar como si eso me afectara.

Te recuerdo que por más que insultes, el que tiene estudios, viajes, mundo y nivel, soy yo, no tú.



Las cosas como son.

Don lady sith.

Por cierto, he de recordarte que como troll no tienes cerebro. Trolles de verdad me he desayunado.

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Dice además de por la aplicación de la legistación antisemita de la epoca? Que incluye la limitación de movimiento? Por los cupos de trabajos? los cupos en las universidades? Y lo q es más importante, influye en la propiedad de tierras, construcción de sinagogas y de cementerios...

Cuestión que no refuta lo más mínimo de lo que he señalado.

Le recuerdo que usted mismo señaló que la ley está hecha para ser rota, ¿no?

Pues ahí tiene usted cómo los judíos en función a las limitaciones legales para desempeñarse en las labores del resto de los no judíos, ocupaban los cargos medios de la economía polaca.

Usted si quiere demostrar lo contrario, muéstrenos números.

Ah, y muéstrenos las dichosas leyes.

Aquí lo esperamos, uno a uno.

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No sabía yo q todos los paises fueran iguales... Es lo q tienen los cabezas cuadrados como usted q olvidan las legislaciones de los diferentes paises y de las diferentes epocas. Pq obviamente es igual una Polonia pre partición q una Polonia post.partición. Y es lo mismo Alemania q Polonia.

¿Nos podría demostrar dichas legislaciones de las que tanto habla pero que no se ha leído ni una sola?

Aquí lo esperamos.

(Por cierto, la conformación socioeconómica polaca no vario antes y después de lo que usted señala, así que una vez más la ha cagado).

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Pues tiene como ejemplo Sefarad. Judios en la Corte, incluso con titulos nobiliarios, o en los reinos de taifas como visires, como medicos, en la corte, fisicos, traductores, recaudadores de impuestos. Mercaderes, bodegueros, agricultores, artesanos, curtidores, zapateros...

Lo cual es tan cierto como actualmente palestinos empresarios y millonarios en Israel.

¿Los habrá? Puede.

Pero no son más que casos asilados que cumplen con el ejemplo de excepciones ante la realidad.



Cuando hablo de evidencia, hablo de NÚMEROS, datos objetivos, no casos aislados.

Sigo esperando.

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Normalmente no le leo, directamente. Eso q me ahorro.

Por supuesto, prefiere leer a sujetos de su nivel como Jordi o Amir.

Ya sabe, ni en español se maneja.

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Basicamente me importa un rabano.

Claro, como leer. Lo único que lee es el foro.

De ahí su nivel de educación.

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Dice el q usa las estadisticas de un año sin contexto alguno... para mantener una teoría... Ya...

Estadísticas.
Fuentes.
Bibliografía.

Mientras tanto don Lady Sith lo que trae es un caso.



JAJAJAJAJAJAJAJJA!!!!

malol malol malol malol malol malol malol malol malol

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Soy una mujer... Algo q parece molestarle mucho o no se obsesionaría tanto en cambiarme de sexo. Señor Mapuche blanco

No me molesta que se crea lo que quiera, lo cierto es que usted es tan mujer como yo judío alemán ruso.

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Dice el tipo q usa una estadistica de un UNICO año, para mantener una teoria.... No de una decada, o un de lustro. No. UN AÑO. ¿Eso lo avala qué metodo cientifico?

¿Lo dice un señor que sacó de ejemplo a un pelagato?




Yo traje estadísticas, bibliografía, fuentes, autores connotados a nivel internacional.

Usted no ha traído nada porque su nivel es una puta basura.

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Es para reirse pero mucho. Me partttttttttttttttttttto

Risas propias a las de alguien humillado.

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Dice un trabajador judío en una sociedad antisemita con una legislación antisemita? Pero si usted es el gran experto sobre los judíos polacos del siglo XIX y ha venido a dar lecciones y conoce el contexto y lo shetlts y conoce los impuestos y las restricciones y los pogroms que sufrían los judíos. Por favor... es usted la leche. ¿Pq iba a ser un problema teniendo en cuenta q los judíos pagaban más impuestos q los cristianos, cosas como la korobka o la de la tolerancia?

Ya.

¿Pero entonces no tiene la respuesta?

Nada inusual, desde luego ni siquiera debe de conocer las susodichas leyes.

¿Quiere que le cite el nivel de ingreso de un judío medio en la misma Polonia con la de un campesino medio?



Por lo demás está claro que las leyes esas mucho no implicaron si, más de 2 siglos después, los judíos seguían ocupando posiciones intermedias dentro de la economía polaca de corte feudal.

A menos que claro, usted nos salga con la chorrada de que era peor ser un artesano, comerciante, financiero o trabajar en los servicios a ser un campesino en medio de una relación laboral feudal.

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YA, el hecho de q por ley tuviern un acceso reducido a las tierras de labranza no le entra en la cocorota... es un dato q no, eh???? Na.... un pimiento, zilch..

¿Nos podría citar las leyes, los años que fueron promulgadas y todo lo que se les relacione, por favor?

Aquí lo esperamos.

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Viniendo del memo q no entiende frasecitas sencillas como "no soy un hombre" que le han repetido tantas veces. O q da clases de ingles y sigue sin entender lo q significa lady... Hombre.... Mejor no se las de Espabilado despues de tantos años.

Y tú no entiendes que yo soy un judío alemán ruso presidente de Israel y Corea del sur.

"Lady".

Me suena a "La Botota".

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Otra vez la misma cosa? Guau, es repetitivo hasta en sus memeces. Lo suyo es empeño

.


Y esto viene de un caballero que no tiene datos, bibliografía, autores ni nada que lo sustente. Solo llanto ridículo de un canuto que en su vida salió de un pueblo, pobre choto pajuerano.

Saludos cordiales.

[Bell Cooper]

Veo que Shaiapouf ha heredado la bola de cristal averiada de Distinguido Bourdieu.