Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

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Sostiene
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Sostiene » 12 Nov 2015 10:12


El capitalismo siempre ha existido y siempre existirá: fenicios, griegos, Venecia, Países Bajos, Sevilla, Londres, New York, ...

Un sistema planificador sí puede venir pero de él no se puede esperar mucho mas que de Kim jong-un

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Demiurgo
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Demiurgo » 12 Nov 2015 17:07

Al autor del hilo le recomiendo que se lea El Capital en el Siglo XXI de Pikkety. Después de haber puesto la basura de "noticia", "artículo", o como demonios lo queramos llamar.

:ciao

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Sostiene
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Sostiene » 12 Nov 2015 18:46



Estoy en ello, cuando tenga un hueco me lo leeré pero no tiene nada q ver con el tema del hilo. Para ser una "basura" de noticia o artículo ya lleva 5 páginas

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gálvez
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por gálvez » 12 Nov 2015 23:50

Sistemas planificadores siempre han existido y seguramente existirán.Mesopotámicos, Egipcios, , el imperio romano, la civilización china.....

De hecho si nos ponemos esquisitos en las tribus primitivas la `planificación comunal de la comunidad (batidas de caza,rituales etc) es mas antiguo que las actividades comerciales entre comunidades distintas.

Es que estamos hablando de dos realidades condenadas a coexistir.El individuo que intenta operar económicamente buscando su lucro (de eso va el capitalismo) , y una sociedad intentando planificar y ordenar sus intereses colectivos.

El intentar suprimir una de esas dos realidades es amputar a la civilización de sus elementos básicos.

El debate está en la dosis y en el protagonismo que debe de tener estado o mercado , del peso que deben de tener ambas variables en la ecuación de la sociedad.
Pero creo que deben de existir ambas y no castrar a una sociedad ni de la iniciativa privada ni de cierto grado de planificación social.

saludos
Última edición por gálvez el 13 Nov 2015 11:58, editado 1 vez en total.

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Shaiapouf
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Shaiapouf » 13 Nov 2015 03:10

Así no lo veo yo.

Porque parto de la premisa de que el capitalismo, así como cualquier estructura económica preexistente y que existirá en el futuro, tiene su base en las relaciones sociales de producción.

El capitalismo se sustenta en las relaciones asalariadas en las que el capitalista posee posesión sobre los medios de producción en tanto los asalariados tienen posesión sobre su fuerza de trabajo.

Esa estructura económica, como casi todo en la vida tiene fecha de término, de caducidad.

Saludos.
.

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Avicena
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Avicena » 14 Nov 2015 18:25

Las utopías son necesarias, probablemente el hombre es un lobo para el propio hombre, tendemos al egoismo a la superstición a la intolerancia hacia el otro.
Pero vamos mejorando al menos en relación al capitalismo del siglo XIX, si logramos ir para alante hacia otro sistema social más justo no sé como va a ser porque no soy un profeta pero la historia es dinámica y espero que pase lo primero y que no caigamos en una segunda edad media
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche

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Louro
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Louro » 17 Nov 2015 17:23

Gracias a todos. Muy instructivo el hilo.
Con el insulto solo te descalificas a ti mismo.

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Shaiapouf
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Re: Neoliberalismo y otras cantinelas de la izquierda

Mensaje por Shaiapouf » 08 Oct 2020 03:23

Dicho esto, hace casi 5 años, con Podemos en el poder, no veo que el resultado vaya a ser muy diferente sino que... mucho peor.

Es cierto que está el factor crisis internacional + los gobiernos de las CCAA gobernadas por el PP, pero con todo, no podemos decir que esta nueva "socialdemocracia" entregue la solución a los problemas :hombros

Lo más innovador que han hecho ha sido el ERTE a destajo... y bueno, ¿qué pretendían? ¿Superar la crisis con el multiplicador keynesiano? Pues ya visto lo visto, no ha ocurrido... :hombros
.

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